Onderwerp: Pleziervaart zit binnenvaartschippers dwars

Ik ben in de veronderstelling dat zeilen op de Nieuwe Waterweg alleen is toegestaan met de motor in werking of tenminste stand-by.

lodewijk stegman schreef : Assumption is the mother of all fuck ups.

De waterbussen en watertaxi's worden door gekwalificeerde mensen gevaren, wellicht geen 20 jaar ervaring maar toch zeker geen studenten.

Watertaxi's dat hoort toch niet onder pleziervaart ?
Het zijn wel kleinere vaartuigen, maar niet alles wat klein is is pleziervaart.

Tjonge jonge.....Wat een schrikbarende cijfers! bijna 30.ooo vaarbewegingen grote(zee) vaart en meer dan 100.000 binnenvaart in de Rotterdamse haven! 14 ongevallen waarbij pleziervaart betrokken is, waarvan bij 1 een snelvarende watertaxi(beroepsvaart)betrokken is. Ik kan ook nergens op internet terug vinden wie bij deze ongevallen de veroorzaker was, en hoeveel pleziervaartbewegingen er waren. Met de huidige cijfers is dus de kans op een ongeval 0,000107 (14/130.000). Hoe veilig wil je het hebben!! Zelf was ik ook actief met motorcross en (zee)duiken. Daarbij gebeuren ook incidenten. Overal in het openbare leven. En er is toch nog een schaap die vindt dat er iets moet gebeuren. Misschien met z'n allen met AIS, marifoon, zwemvesten, radar, en reddingsvlotten verplicht tussen de palen blijven liggen??? Of verplicht een pleziervaartloods aan boord nemen als we de vaarweg willen kruisen??? Met deze cijfers zeg ik...Hulde aan de pleziervaartschippers!

sundance schreef :
Helemaal mee eens! Zin voor realisme is zeker geen overbodige luxe, maar we moeten blijven trachten elk ongeval te voorkomen en zeker slachtoffers te vermijden.

Als ik het verhaal lees denk ik dat men bedoelt dat het aantal betrokken pleziervaartuigen onevenredig groot is. Ondanks de lage aantallen plezierbootjes toch nog betrokken bij zo’n 10% van de ongelukken.

koko schreef :
Als het over alleen Rotterdam gaat heb ik al eerder mijn twijfels daarover geuit.
Zie zeilersforum.nl/index.php/foru...s?start=%1$d#1011193
Ad

Het aantal ongevallen is het topje van de ijsberg, en geeft aan hoe vaak het echt is misgegaan. Ik woon in de omgeving, vaar ook nog wel eens door de Rotterdamse wateren. Vaak genoeg zie je pleziervaarders stunts uithalen die niet goed zijn voor de gemoedsrust, maar niet tot ongevallen leiden. Op de marifoon blokkanalen lopen de emoties soms hoog op, overigens ook tussen de beroepsvaarders onderling.

sundance schreef :
Of juist hulde aan de beroepsvaart voor al die keren dat ze stuntelende recreatievaart heeft weten te ontwijken maar waarvan de telling niet is meegenomen in de statistieken?

Ik kijk 3-4 dagen in de week over de Nieuwe Maas als ik mijn blik van mijn monitor afwend. Dagelijks zie ik zo'n 400 schepen passeren, soms uit een ooghoek, soms kijk ik stiekem wat aandachtiger Om me heen zitten veelal ex-schippers die hetzelfde zien en die vanuit hun beroep commentaar leveren op wat er op het water gebeurt.

Van de pleziervaart die voorbij komt, zit het gros netjes aan stuurboordwal. Maar het aantal druiven is bizar. Ik zal eens gaan tellen hoe vaak zo'n malloot precies in een onoverzichtelijke bocht het midden van het vaarwater kiest en dan tegelijk links en rechts ingehaald wordt door de beroeps. Helaas is het vaarseizoen een beetje stilletjes op dit moment, maar vanaf het voorjaar ga ik de teller maar eens aanzetten.

Van Rotterdam naar Haringvliet dus Waterweg Oude Maas.
Voor me trosje motorboten die "alvast" oversteken naar de Oude Maas.
Ik zie op de AIS dat er nogal wat uit de Oude Maas komt maar de motorboten kennelijk niet.
De post roept en roept maar ze luisteren niet uit, in ieder geval niet op het blokkanaal....

Kan je vertellen dat het trosje alle kanten uit vloog op de kruising .....

Als ik het daar niet kan inschatten vaar ik de Oude Maas voorbij, steek over en vaar weer terug en de Oude Maas in, kan je in ieder geval alles zien.

Waterblok schreef :
Ja zo heb ik dat daar ook een keer gedaan. Ging prima en je kunt dan haaks oversteken op een goed moment.

Ik heb uitstekende ervaring (al ben ik er maar 1x langs geweest) met de verschillende verkeersposten daar. HvH vroeg me wat langer de BB wal (ik voer oost) aan te houden en zou mij oproepen waar ik zou kunnen oversteken. Dat deed ze ook, inclusief hoe scherp dat oversteken zou moeten.

Sector Rozenburg en verder waren wat minder spraakzaam, werd 1x gevraagd vaart te minderen omdat er een oploper voor mij langs een haven binnen wilde.

Ik denk dat goede communicatie (bijna) alles is. Ontspannen vond ik het allerminst, gelukkig vertrouwde ik mijn motor.

Voorlichtingsfilmpje voor Rotterdam & recreatievaart:

Ik heb vele malen met jachten en een patbodem, de Helena, de Nieuwe Waterweg en Nieuwe Maas bevaren. Nooit serieuze problemen ervaren. Wel eens 'hinder' gehad van binnenvaarders die vanuit een havenbekken het hoofdvaarwater opkomen en mij negeren. Als de zeevaart uit een havenbekken komt, is er meestal een schip van de haven, dat je oproept om te wachten.
Ergo: als de pleziervaart een probleem is/heeft, dan is dat helaas te wijten aan amateurisme. Waarschijnlijk vooral mensen die een motorboot hebben gehuurd.
Zowel in Rotterdam als in Amsterdam als voor mijn deur in Gouda zie ik deze huurders merkwaardige dingen doen. Het waren voorheen vooral Duitsers, maar nu vooral Oostblokkers die motorboten huren bij Hatenboer, Van der Laan en Locaboat.
Soms lijkt het er op, dat een motoboot de ideale manier is om kratjes bier van A naar B leeg te drinken.
Misschien moeten de statistieken hierop worden aangepast.

La Mavare schreef :
Dit draait uit op de oude discussie dat je minimum eisen zou mogen/moeten stellen aan uitrusting en regelkennis voor het bevaren van drukke doorgaande routes en havens. Dus marifoon en vaarbewijs verplichten als je daar wil varen.

CeesS schreef :
Is Rotterdam niet een zeehaven ? Daar gelden (terecht) internationale afspraken voor.

3Noreen schreef :
Op de rivieren in de Rotterdamse regio geldt gewoon het BPR. Nationaal dus. Iedereen mag daar varen zolang die zich aan de regels houdt. Er is wel (terecht) veel toezicht en controle.

In de grote havens, zoals de Waalhaven en het Botlek-/Maasvlaktegebied gelden aparte regels. Wie daar niks te zoeken heeft mag daar niet komen. Dus even met je jachie of tjallekie een toeristisch rondje door de Achtste Petroliehaven: dat gaat echt niet. Dan heb je direct een havendienstboot achter je aan die je met een giga-vliegenmepper van het water slaat.

Wim.

Berghout-2 schreef :
Ondanks populistische opvattingen dient het gebruik van geweld door overheden volgens de wet proportioneel te zijn.

3Noreen schreef :
Het trekken van een bonboekje is tegenwoordig op het water financieel geweld..

CeesS schreef :
Daar hebben ze tegenwoordig vast wel een tabletje voor
Ad

Yellow Boat schreef :
Ja, aspirine. En als dat niet helpt, arsenicum. Dat helpt altijd.

Terug naar het onderwerp. Ik vaar drie tot vierkeer per jaar door Rotterdam, maar zie het water bijna dagelijks omdat ik in Rotterdam woon. De Maas bij Rotterdam en de nieuwe Waterweg zijn erg druk bevaren. Het is niet bij uitstek "pleziervaarwater" Men komt er als jachtschipper of op doorvaart, of omdat men een keer Rotterdam vanaf het water wil zien. De beroepsvaart is daar zeer intensief. Het verzoek om stuurboordswal te houden, en geen bochten af te snijden is op zich dus wel begrijpelijk, en de controle er op ook gerechtvaardigd. Uitluisteren op het goede blokkanaal is niet alleen verplicht maar ook heel nuttig, je weet dan wat de beroepsvaart wil, en kan zo nodig iets vragen.

Al dan niet melden? Overdag op zondag van de IJsselkop naar de Noord vergeet ik het ook wel eens, maar in het donker doe ik het altijd en mijn ervaring is dat de posten dat ook goed beantwoorden.


Een "leuk" maar niet zo correct voorbeeld van communicatie met sector Brienenoord/Maasbruggen. Een paar jaar geleden wilde ik uit de jachthaven IJsselmonden rond 05.45 uur oversteken naar de IJssel om de brug van 6 uur te nemen. Het was donker en een tikje mistig, geen echte dichte mist maar wel knap nevelig. Ik roep de sector Brienenoord op met de vraag of ik over mag steken en krijg het antwoord: "Het mag niet, maar het kan wel" vast niet volgens het boekje wel handig en ik heb de brug van 6 uur gehaald.