Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Wat te doen met het tij trip Ipswich

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 05:48 #1186230

Al diverse malen naar Ipswich gezeild, maar bij mij toch iedere keer een terugkerende vraag.
Wat te doen met de getijde stroom.
Tot nu toe was mijn vertrektijd gebaseerd op opkomend tij Harwich.
Mijn koers zette ik vanuit Laatste boei slijkgat ( SG1 of 2 ) zo’n beetje 270 op de stuurautomaat.
Dus gewoon me laten verzetten met de getijdestroom.
Is dit de juiste manier, of kan ik beter een waypoint bv North Galopper er in zetten en de getijde stroom proberen dood te varen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 05:56 #1186231

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
nee, niet doodvaren, kost meer tijd.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 06:33 #1186236

Dus ga je door het hinder gebied heen en een vss en een windpark??
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 06:42 #1186242

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26253
Hurley Ruud schreef :
Dus ga je door het hinder gebied heen en een vss en een windpark?

Vanaf de uiterton een kompaskoers van 270 graden aanhouden en bij opkomend tij niet daarvoor compenseren, doet TS al eerder in de TSS richting de Maasmond belanden. En ook nog in de verkeerde baan, schuin tegen het verkeer in..
Als je gewoon op één koers wilt oversteken, kun je beter vanuit IJmuiden starten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 06:54 #1186246

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Ruud en Hans, het gaat om het principe. Tij doodvaren is verspilde energie.

Dus plan je je reis zo, dat je gunstig wordt verzet om obstakels enz. te vermijden.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 06:56 #1186248

Lijken mij deze een betere/veilger optie





Bijlagen:
Schippert niet meer met de Windfall
Laatst bewerkt: 18 juli 2020 06:58 door Hurley Ruud.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 07:03 #1186251

La Mavare schreef :
Ruud en Hans, het gaat om het principe. Tij doodvaren is verspilde energie.

Dus plan je je reis zo, dat je gunstig wordt verzet om obstakels enz. te vermijden.

@La Mavare, klopt dat weet ik alleen de voorstelling van de stuurautomaat op 270gr zetten leek mij een wat simpele benadering want er liggen meer dan voldoende beperkingen in de weg.
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 07:39 #1186257

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26253
La Mavare schreef :
Ruud en Hans, het gaat om het principe. Tij doodvaren is verspilde energie.

Dus plan je je reis zo, dat je gunstig wordt verzet om obstakels enz. te vermijden.

Persoonlijk denk ik dat het met die tactiek, in dat specifieke deel van de Noordzee, wel èrg ingewikkeld gaat worden.
Laatst bewerkt: 18 juli 2020 07:44 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 08:17 #1186267

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5171
Wadloper schreef :
La Mavare schreef :
Ruud en Hans, het gaat om het principe. Tij doodvaren is verspilde energie.

Dus plan je je reis zo, dat je gunstig wordt verzet om obstakels enz. te vermijden.

Persoonlijk denk ik dat het met die tactiek, in dat specifieke deel van de Noordzee, wel èrg ingewikkeld gaat worden.
Met wat software en een gedetaileerde wind verwachting goed te doen.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 08:32 #1186272

PVO, welke software gaat mij helpen om het verzorgingsgebied te mijden of een tss haaks oversteken?
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 08:43 #1186275

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5171
Hurley Ruud schreef :
PVO, welke software gaat mij helpen om het verzorgingsgebied te mijden of een tss haaks oversteken?
Daar heb je geen software voor nodig, een kompas en gps is voldoende ;)

Om gedurende tocht maximaal te profiteren van de verwachte wind en stroom gebruik ik wingps voyager.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 08:50 #1186277

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26253
PvO schreef :
Hurley Ruud schreef :
PVO, welke software gaat mij helpen om het verzorgingsgebied te mijden of een tss haaks oversteken?
Daar heb je geen software voor nodig, een kompas en gps is voldoende ;)

Om gedurende tocht maximaal te profiteren van de verwachte wind en stroom gebruik ik wingps voyager.

Dat WinGPS is toch héél wat mans, zeg!
Zorgt ervoor dat je optimaal gebruik maakt van verwachte wind en stroom en zorgt er ook nog voor dat je geen verboden dingen doet bij het kruisen van TSS-en en windfarms.

Of ben ik iets te optimistisch?
Laatst bewerkt: 18 juli 2020 08:51 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 08:54 #1186278

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5171
Wadloper schreef :
PvO schreef :
Hurley Ruud schreef :
PVO, welke software gaat mij helpen om het verzorgingsgebied te mijden of een tss haaks oversteken?
Daar heb je geen software voor nodig, een kompas en gps is voldoende ;)

Om gedurende tocht maximaal te profiteren van de verwachte wind en stroom gebruik ik wingps voyager.

Dat WinGPS is toch héél wat mans, zeg!
Zorgt ervoor dat je optimaal gebruik maakt van verwachte wind en stroom en zorgt er ook nog voor dat je geen verboden dingen doet bij het kruisen van TSS-en en windfarms.

Of ben ik iets te optimistisch?
Nee sarcastisch en je leest niet goed.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 09:30 #1186284

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Misshien een tip om wat vaker de Noordzee over te steken? Met iemand die er ervaring mee heeft? Iemand die al jullie problemen tot uitdagingen maakt? Die het pragmatisch aanpakt?
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 09:44 #1186286

La Mavare, ik heb er geen probleem hoor mocht dat lezen in mijn berichten, ik wil niet zeggen dat ik " ervaren" ben maar weet mijn weg wel te bepalen en kies daarbij altijd de veilige optie ;)
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 10:02 #1186290

Bij de terugkerende discussies over meestromen of een rechte lijn varen (corrigeren voor stroom) wordt altijd weer de wind vergeten.

Het is zeer wel mogelijk dat 10 of 20 graden van de meestroomkoers afwijken een veel hogere bootsnelheid oplevert en daarmee meer dan compenseert voor een stukje tegenstroom.
Ook zorgt stroom vanaf lij voor meer wind, en stroom vanaf loef voor minder. Iets om rekening mee te houden.
Maar als je geen haast hebt en op je gemak naar de overkant wil dobberen, dan vooral meestromen. Als je geluk hebt en echt langzaam vaart kan je wel 6 getij'tjes op en neer stromen ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 18 juli 2020 10:12 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 10:23 #1186292

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16268
Als je geluk hebt en echt langzaam vaart kan je wel 6 getij'tjes op en neer stromen
Zeilen zoals een zeilmaker naait :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 10:26 #1186293

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Baasklusje schreef :
Bij de terugkerende discussies over meestromen of een rechte lijn varen (corrigeren voor stroom) wordt altijd weer de wind vergeten.

Het is zeer wel mogelijk dat 10 of 20 graden van de meestroomkoers afwijken een veel hogere bootsnelheid oplevert en daarmee meer dan compenseert voor een stukje tegenstroom.
Ook zorgt stroom vanaf lij voor meer wind, en stroom vanaf loef voor minder. Iets om rekening mee te houden.
Maar als je geen haast hebt en op je gemak naar de overkant wil dobberen, dan vooral meestromen. Als je geluk hebt en echt langzaam vaart kan je wel 6 getij'tjes op en neer stromen ;-)

Kijk, daar hebben we wat aan. Valt onder mijn kopje 'pragmatish oplossen'.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 10:34 #1186295

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16268
Eigenlijk een beetje vreemd.
Je zou verwachten dat in een community als ZF er toch een paar ervaren zeilers aanwezig waren die gewoon een mooi en vooral aanschouwelijk routeboekje/lijstje zouden maken voor oversteekjes naar Engeland.
Met een kaartje erbij, aandachtspuntjes, tijden van vertrek, tips voor bepaalde windrichting enz.
Dit blijft vooral weer betweteren en elkaar de loef afsteken en als noob moet je dan de info maar zien te filteren.
Wie trapt af om de database in de rubriek "downloads" te vullen met routes?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 10:57 #1186298

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Prima te doen voor een motorboot, maar voor een zeilboot? Lijkt me niet.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 11:05 #1186300

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1243
Mag ik het volgende boek aanraden www.bol.com/nl/f/north-sea-passage-pilot/33777480

[edit:]



Er staan overigens geen routes in vanuit het slijkgat pal west. Misschien is de auteur wel overlijk voorzichtig :whistle:
geloof niet alles wat je denkt
Laatst bewerkt: 18 juli 2020 11:18 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 13:30 #1186313

De vraag was inderdaad een koers varen, en natuurlijk alle regels in acht nemen mbt vts en windparken natuurlijk, of naar een gps punt blijven sturen.
Ik snap zelf ook wel dat je er met een simpel koersje 270 niet komt.

Maar denk dat het antwoord van Lamavare duidelijk was voor mij, hiervoor dank
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 16:34 #1186339

  • Go west
  • Go west's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 644
Het is inderdaad een oud discussiepunt. In het blad "Toerzeilen" nr 47 van 1981 heb ik wat rekenvoorbeelden gemaakt voor de tocht naar Lowestoft onder vereenvoudigde omstandigheden. Wind pal tegen, 270 graden, koers onder 45 graden met de ware wind en stroomrichting afwisselend Noord-Zuid. Uit de voorbeelden blijkt dat als je de stroom op de lijboeg houd ("lee bowing") je hoger en sneller aan de wind vaart.

Jan

Bijlage:

Bestandsnaam: img028.pdf
Bestandsgrootte:369 KB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 16:51 #1186347

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5015
Hurley Ruud schreef :
Lijken mij deze een betere/veilger optie




Die route neem ik meestal (mits bezeild) vanuit Roompot of Slijkgat.

Alleen het stukje waypoint 5-6 vind ik minder elegant omdat je weliswaar op afstand maar de verkeerde kant om de rotonde neemt. Ik ga dus wat eerder noord neem de rotonde goed om.
Vind die rotonde ontzettend goede en handige uitvinding!
Laatst bewerkt: 18 juli 2020 16:53 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat te doen met het tij trip Ipswich 18 juli 2020 16:52 #1186348

holtere schreef :
Eigenlijk een beetje vreemd.
Je zou verwachten dat in een community als ZF er toch een paar ervaren zeilers aanwezig waren die gewoon een mooi en vooral aanschouwelijk routeboekje/lijstje zouden maken voor oversteekjes naar Engeland.
Met een kaartje erbij, aandachtspuntjes, tijden van vertrek, tips voor bepaalde windrichting enz.
Dit blijft vooral weer betweteren en elkaar de loef afsteken en als noob moet je dan de info maar zien te filteren.
Wie trapt af om de database in de rubriek "downloads" te vullen met routes?

Een paar vuistregels die je altijd en overal kunt gebruiken prima. Maar voor de rest blijft een route vinden met zo min mogelijk verlet en zoveel mogelijk comfort wat mij betreft toch echt schipperen. Als die beton gegoten plannen vind ik maar niks.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.339 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl