Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za jan 23 @ 1:00PM - 05:30PM
Wadvaren voor Dummies
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Uitschakelen AIS door bergingschip

Uitschakelen AIS door bergingschip 13 aug 2020 20:45 #1195053

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6937
Natuurlijk heb ik niets er tegen als mijn schip door een berger geborgen wordt. Maar wel pas nadat opvarenden zelf in veiligheid zijn gebracht en daar klip en klaar duidelijkheid over is. Ook bij dit gevalletje moest Den Helder de berger sommeren een man over te zetten op het gesleepte jacht. Daarvoor is een tweede boot van de berger uit Ameland komen opdraven. Duurde 20 minuten. Onderwijl was de KNRM nodig om de redding in goede orde te doen verlopen. Door eerst maar een man over te zetten. Ook moest de KNRM de sleper vermanen het wat rustiger aan te doen en vermogen terug te nemen. Al met al kwam het mij, inclusief ontbreken van AIS niet erg provisioneel over.
Gelukkig is het protocol van Den Helder en de KNRM nu veel duidelijker dat er eerst een man overgezet moet worden om de situatie aan boord van het te redden schip door een professional te laten beoordelen.
Laatst bewerkt: 13 aug 2020 20:49 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 13 aug 2020 20:50 #1195056

  • Zeilzin
  • Zeilzin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1083
Een nette berger heeft zijn AIS aan en een opstapper aan boord die overgezet kan worden op het schip in nood.
groeten uit Delfzijl
Laatst bewerkt: 13 aug 2020 20:51 door Zeilzin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 13 aug 2020 20:59 #1195060

  • Zeilzin
  • Zeilzin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1083
Als het relaas van 3Noreen goed lees, dan heeft de Salvator dus eigenlijk geen redding verricht, maar alleen een sleepdienst verleend.
groeten uit Delfzijl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 13 aug 2020 21:06 #1195063

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5722
Zeilzin schreef :
Een nette berger heeft zijn AIS aan en een opstapper aan boord die overgezet kan worden op het schip in nood.

Dat is ook gebeurd :)
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!

Voorheen had ik de forum naam Kapitein Momo
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 13 aug 2020 21:07 #1195064

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5722
Zeilzin schreef :
Een nette berger heeft zijn AIS aan en een opstapper aan boord die overgezet kan worden op het schip in nood.

Dat is ook gebeurd wat betreft de opstapper :)
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!

Voorheen had ik de forum naam Kapitein Momo
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 13 aug 2020 21:13 #1195068

  • Rob10
  • Rob10's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1391
ZF op zijn smalst deze discusie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 13 aug 2020 21:18 #1195071

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6937
Kapiteinmomo schreef :
Zeilzin schreef :
Een nette berger heeft zijn AIS aan en een opstapper aan boord die overgezet kan worden op het schip in nood.

Dat is ook gebeurd wat betreft de opstapper :)

Zoals ik het via de marifoon mee kreeg is de opstapper van de KNRM na minstens 20 minuten door iemand van het bergingsbedrijf die met een tweede boot vanaf Ameland gebracht is afgelost. Klopt dit ? Ook was de berger al aan het slepen toen Den Helder nadrukkelijk aan de KNRM verzocht heeft een opstapper over te zetten. Hierbij ontstond een discussie over de marifoon, of, zoals de KNRM wilde, de slepende berger langzaam tegen de wind in moest gaan varen of, zoals de berger wilde met de wind mee, met minder golfbeweging.
Laatst bewerkt: 13 aug 2020 21:29 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 13 aug 2020 21:19 #1195073

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6937
Rob10 schreef :
ZF op zijn smalst deze discusie.

Wel heel kort. Kun je uitleggen waarom je dit vind.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 13 aug 2020 21:20 #1195076

Rob10 schreef :
ZF op zijn smalst deze discusie.

Huh? Waarom zo’n opmerking? Je hoeft het topic niet te lezen, je kan het toch ook gewoon negeren?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 13 aug 2020 21:29 #1195082

  • Rob10
  • Rob10's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1391
3Noreen schreef :
Rob10 schreef :
ZF op zijn smalst deze discusie.

Wel heel kort. Kun je uitleggen waarom je dit vind.

Heel kort dan: volgens mij hebben alle partijen gewoon hun werk gedaan inzake het bijna afzinken van kapitein Jr. Knrm en bergers waren er snel bij. Knrm kijkt of er niemand verzuipt en berger sleept af naar veilige haven. Had kapitein jr. soms moeten terugroeien? Volgens mij moet je knrm en berger gewoon bedanken en de verzekering het laten regelen en niet zeuren over de berger. Maar dat is natuurlijk veel te verleidelijk. Toch langer antwoord dan ik in gedachten had.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 13 aug 2020 21:37 #1195088

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6937
Rob10 schreef :
3Noreen schreef :
Rob10 schreef :
ZF op zijn smalst deze discusie.

Wel heel kort. Kun je uitleggen waarom je dit vind.

Heel kort dan: volgens mij hebben alle partijen gewoon hun werk gedaan inzake het bijna afzinken van kapitein Jr. Knrm en bergers waren er snel bij. Knrm kijkt of er niemand verzuipt en berger sleept af naar veilige haven. Had kapitein jr. soms moeten terugroeien? Volgens mij moet je knrm en berger gewoon bedanken en de verzekering het laten regelen en niet zeuren over de berger. Maar dat is natuurlijk veel te verleidelijk. Toch langer antwoord dan ik in gedachten had.

Verder valt er voor ons dan niets te leren ? Feiten nu ze nog vers in het geheugen zitten opschrijven, naast elkaar te leggen en te evalueren ?
Ik vind het bijvoorbeeld heel geruststellend hoe Den Helder Rescue langs protocollen strak de leiding neemt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 13 aug 2020 23:29 #1195124

Ik dacht dat je op de waddenzee een maximum snelheid had......

wetten.overheid.nl/BWBR0009519/2005-02-15

Zie ik ze toch met 35 kn. van Lauwersoog naar Nes scheuren :(
Daar wordt je als zeehondje helemaal blij van.

Laatst bewerkt: 14 aug 2020 07:39 door CaptainRob.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 00:00 #1195129

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2178
Knoet schreef :
Verstoppertje spelen voor collega's, zodat ze niet allemaal naar dezelfde klant varen.

Met de AIS uit varen ze toch juist allemaal naar dezelfde klant, omdat ze niet weten dat er een ander dichterbij is? In het topic van Bres was er ook nog een boot van BMS onderweg, maar die was blijkbaar later dan Veltman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 05:05 #1195140

Het doel is toch bereikt dat is toch waar het om gaat. Mens en materieel veiliggesteld
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 07:22 #1195176

  • Rob10
  • Rob10's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1391
3Noreen schreef :
Rob10 schreef :
3Noreen schreef :
Rob10 schreef :
ZF op zijn smalst deze discusie.

Wel heel kort. Kun je uitleggen waarom je dit vind.

Heel kort dan: volgens mij hebben alle partijen gewoon hun werk gedaan inzake het bijna afzinken van kapitein Jr. Knrm en bergers waren er snel bij. Knrm kijkt of er niemand verzuipt en berger sleept af naar veilige haven. Had kapitein jr. soms moeten terugroeien? Volgens mij moet je knrm en berger gewoon bedanken en de verzekering het laten regelen en niet zeuren over de berger. Maar dat is natuurlijk veel te verleidelijk. Toch langer antwoord dan ik in gedachten had.

Verder valt er voor ons dan niets te leren ? Feiten nu ze nog vers in het geheugen zitten opschrijven, naast elkaar te leggen en te evalueren ?
Ik vind het bijvoorbeeld heel geruststellend hoe Den Helder Rescue langs protocollen strak de leiding neemt.

Leren mag natuurlijk altijd. Daar wordt je als zeiler beter van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 07:27 #1195180

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17540
Zeilzin schreef :
Een nette berger heeft zijn AIS aan en een opstapper aan boord die overgezet kan worden op het schip in nood.

In dat geval moet een nette berger zich nog openbaren aan mij na 16 jaar AIS..... :whistle:
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 07:30 #1195182

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17540
Rob10 schreef :
ZF op zijn smalst deze discusie.

Dat dan weer wel.
Tenslotte weet je van te voren dat bergers zo handelen.
Het wordt pas écht grof als de berger aan boord de apparatuur uitschakelt op het jacht, in dit geval de marifoon.
Eigenlijk dacht ik zoiets toen ik de topic titel las.

Dus dit valt nog mee.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/
Laatst bewerkt: 14 aug 2020 07:32 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 07:33 #1195183

  • Rob10
  • Rob10's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1391
WADnWIND schreef :
Rob10 schreef :
ZF op zijn smalst deze discusie.

Dat dan weer wel.
Tenslotte weet je van te voren dat bergers zo handelen.
Het wordt pas écht grof als de berger aan boord de apparatuur uitschakelt op het jacht, in dit geval de marifoon.
Eigenlijk dacht ik zoiets toen ik de topic titel las.

Dus dit valt nog mee.

Dat zou mooi zijn. Een soort entering. Ik hou wel van een goede knokpartij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 07:35 #1195184

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5040
www.imo.org/en/OurWork/Safety/...ation/Pages/AIS.aspx

Ze hoeven hem niet te hebben, maar als ze m hebben, moettie wel aan staan. "At all times".

Nu lijkt dat een duidelijke regel, maar je moet maar eens in Engeland een bar binnenlopen om een uur of 5 en vragen om een "bar meal, served at all times".
Laatst bewerkt: 14 aug 2020 08:06 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 07:38 #1195186

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6937
WADnWIND schreef :
Rob10 schreef :
ZF op zijn smalst deze discusie.

Dat dan weer wel.
Tenslotte weet je van te voren dat bergers zo handelen.
Het wordt pas écht grof als de berger aan boord de apparatuur uitschakelt op het jacht, in dit geval de marifoon.
Eigenlijk dacht ik zoiets toen ik de topic titel las.

Dus dit valt nog mee.

Soms heb ik moeite om iets goed te lezen. Staat hier nu in zo weinig woorden dat de berger gisteren de marifoon aan boord van de Bres heeft uitgeschakeld ?
Laatst bewerkt: 14 aug 2020 07:41 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 07:44 #1195187

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17540
3Noreen schreef :
WADnWIND schreef :
Rob10 schreef :
ZF op zijn smalst deze discusie.

Dat dan weer wel.
Tenslotte weet je van te voren dat bergers zo handelen.
Het wordt pas écht grof als de berger aan boord de apparatuur uitschakelt op het jacht, in dit geval de marifoon.
Eigenlijk dacht ik zoiets toen ik de topic titel las.

Dus dit valt nog mee.

Soms heb ik moeite om iets goed te lezen. Staat hier nu in zo weinig woorden dat de berger gisteren de marifoon aan boord van de Bres heeft uitgeschakeld ?

Nee.
Dat dacht ik (verkeerd) te lezen aan de topic titel, maar was niet het geval. De AIS van de Bres bleef in de lucht.

Maar dat van die marifoon is wel eens echt gebeurd in het verleden, bizar.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/
Laatst bewerkt: 14 aug 2020 07:45 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 07:45 #1195189

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17540
Joop66 schreef :
www.imo.org/en/OurWork/Safety/...ation/Pages/AIS.aspx

Zoe hoeven hem niet te hebben, maar als ze m hebben, moettie wel aan staan. "At all times".

Nu lijkt dat een duidelijke regel, maar je moet maar eens in Engeland een bar binnenlopen om een uur of 5 en vragen om een "bar meal, served at all times".

Stelen mag ook niet en de gevangenissen zitten vol, ra ra....
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 08:08 #1195198

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5040
WADnWIND schreef :
Joop66 schreef :
www.imo.org/en/OurWork/Safety/...ation/Pages/AIS.aspx

Zoe hoeven hem niet te hebben, maar als ze m hebben, moettie wel aan staan. "At all times".

Nu lijkt dat een duidelijke regel, maar je moet maar eens in Engeland een bar binnenlopen om een uur of 5 en vragen om een "bar meal, served at all times".

Stelen mag ook niet en de gevangenissen zitten vol, ra ra....

Klopt.

De voorliggende vraag was of t illegaal is.

Antwoord: Ja.

Ik zou Kappie sterk aanraden dit in zijn rapport te vermelden met evt trackline screenshots van MT, of als een forummer iets dergelijks heeft gedocumenteerd, dat dan verzoeken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 08:29 #1195206

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4368
AIS aan of uit lijkt me niet zo van belang. Ik steek ook wel eens over NAAST het zebrapad, of fiets door rood licht :)

Kwalijker vindt ik dat je als berger gaat melden: Ik ben over 10 minuten terplaatse, maar dan met een onvoldoende bemande boot aan komen zetten. Terwijl daardoor een andere berger die wel voldoende mankracht en materiaal mee heeft, terug naar de haven gaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitschakelen AIS door bergingschip 14 aug 2020 08:30 #1195209

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1989
Joop66 schreef :
www.imo.org/en/OurWork/Safety/...ation/Pages/AIS.aspx

Ze hoeven hem niet te hebben, maar als ze m hebben, moettie wel aan staan. "At all times".
SOLAS heeft geen rechtstreekse werking, maar moet worden geïmplementeerd in nationale regelgeving. Voor vissersschepen is deze regel geïmplementeerd.
wetten.overheid.nl/BWBR0016372...agraaf4c_Artikel4c.3

Voor kleine schepen zoals van onderhavige berger ken ik geen implementatie. Maar ik hou me aanbevolen.

Edit:
Het zou dan in de Schepenwet, of in een krachtens de Schepenwet geldende algemene maatregel van bestuur of ministeriële regeling moeten staan. Ik kan het iig niet vinden.
wetten.overheid.nl/BWBR0001876/2020-01-01


Of de handelwijze fatsoenlijk is, is een andere vraag. Waarbij ik het van harte eens ben met rooiedirk.
Laatst bewerkt: 14 aug 2020 08:36 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.289 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl