Onderwerp: Dehler 36 CWS gekocht in Guatemala

@NV
geweldige bijdrage
vooral even niet doen is beter

Allright,

Aangaande de overtocht Bermuda/ Azores is het niet zinvol om in detail over deze flinke oversteek te schrijven.
Twee keer bijna plat gaan en diverse brekers in de kuip is een ding om heel snel te vergeten.
Alle schade is weer hersteld, niet verder meer bij stil staan....
Dat doen we dus bij deze, morgen gaan ik solo naar Praiea een eiland waar kennissen wonen.
In Horta is het niet toegestaan om je boot te verlaten dus ik kan niet naar Nl.
Ik was uitgerekend het proefpersoon om deze maatregel uit te testen

Jammer want het is een reuze gezellig boel hier met name in cafe Sport.
In Praiea laat ik de boot achter.

In Oktober/November weer terug en dan naar Madeira/ Can. Eilanden enz. enz.

Prachtig gebied hier met veel vulkanen sommige mag je van binnen bekijken

Groetjes
Jaap

Ik respecteer je kortademigheid K'ptein, maar twee regeltjes over een tocht van drie weken is wel erg karig. Wellicht kan je er later toch nog eens op terug komen en iets vertellen over wind, weer, dobberen, kielhalen en omslaan. Veel plezier op de solotoer.

Had een uitgebreid verslag met foto’s vewacht. Maar dat zat er blijkbaar ( nog) niet in.
Kan een eiland Praia vinden, maar dat is een Kaapverdies eiland, ook niet om de hoek.
Is dat je reisdoel?

@ Helmsman. Praiea ligt op het eiland Terceira in de Azoren.
Portugese/spaanse/engelse vertalings verwarring.

A

Jaap-Kaag schreef :
Goed verhaal , lekker kort ook

Suc6 met de volgende etappe !

Prima haven om je boot even achter te laten, vooral als je een plekje helemaal rechts achterin kunt krijgen. Er komt wel relatief veel zand en stof op je boot terecht, maar dat is niet erg fijn van korrel en spoel je zo weg.

Als je daar (in Praia de V.) een Australier op een (voormalig-)Nederlandse cat tegenkomt: doe 'm svp de groeten van mij. Hij heet Perry, dorstig type maar een heel aardige vent.

Oke, verslag was wel heel summier
Goed nog even een dingetje wat zwaar tegenviel.
We hadden de beschikking over iridium go een sat.ontvanger met een windverwachting.
Deze gaf aan dat het 20 knts zou waaien in het gebied waar wij zeilden.

20 knts beloven en dan toch in 42 knts wind terechtkomen is een behoorlijke misser voor een programma waar je voor flink moet betalen.
Gebeurde diverse keren dat deze verwachting niet klopte.
Een jonge zee is het meest gevaarlijk voor een vrij lichte Dehler 36 cws.
Boot maakt teveel snelheid en in het golfdal loopt de snelheid terug met als gevolg dat een brekende golf de boot zou kunnen verpletteren.

Zal Perry de groeten doen,
Vertrek over een uurtje naar Praiea volgende eiland om de hoek.
Wind 0 Yanmar dan

Yanmar dan, nice !

Perry vertrekt zondag met bestemming Lissabon, tref je m nog net

Weet niet welk model je windvoorspelling uit kwam maar van Gribfiles met GFS is bekend dat je altijd ongeveer 5 knopen bij de gemiddelde wind op moet tellen : model geeft namelijk de wind op 2 meter hoogte en dat is niet de hoogte waar je op zeilt.

Met 25 gemiddeld af en toe in de vlagen richting de 40 gaan is niet uitzonderlijk op die breedte als je veel uitwisseling hebt met hogere luchtlagen. Was er natuurlijk niet bij, dus weet niet of je uurgemiddelden hebt gezien rond de 40 (dat is wel raar met een voorspelling 20/25) of als hoogste uitschieter.

@Jaap

Kijk je dan naar de wind of ‘gusts’ ? Onze ervaring is dat ‘wind’ niet is wat je zelf ervaart maar altijd naar ‘Gusts’ moet kijken en er een 5-10 knopen bij op kunt tellen

Ook zijn de verschillende modellen het nooit met elkaar eens dus vergelijk alle modellen in de ‘Gusts’ mode en de hoogste is waar je minimaal rekening mee moet houden

Jaap-Kaag schreef : Dat komt veel voor als je de kust verlaat. Nog vaker als je naar gebieden vaart waar weinig andere scheepvaart routes of vliegtuig groot circels zijn. De weer modellen worden 'live' up to date gehouden en gecalibreerd aan de hand van waarnemingen op diverse locaties. Hoe minder real-time waarnemningen er zijn om te calibreren, hoe meer de 'voorspelling' er naast zit.
Is het iemand wel eens opgevallen dat de weersvoorspellingen tijdens COVID een stuk minder goed waren? Dat kwam omdat er maar een fractie van het aantal vliegtuigen in de lucht waren welke bijna allemaal een continue stroom van weersinformatie aan de diverse modellen voeden. Geen vliegtuigen en de calibratie van het model valt uit.

Interessante bijdrage, en inderdaad goed waargenomen, maar de calibratie van het model is maar een deel van het verhaal. Satelliet waarneming, drukmeting, wind stations, er zijn heel veel sensoren die het model voeden. Je zou uit de isobaren en de interpretatie van verschillende gegevens toch wel een aardige indicatie moeten kunnen geven om serieus te zijn. Dan is een voorspelling die zeer sterk afwijkt van realiteit en dat herhaaldelijk wel een zorg voor het model.

Afgelopen jaar kon ik op deze route nauwkeurig de komende 12-24 uur voorspellen. Zat wel altijd alle modellen tegen elkaar af gewogen…
De windkracht idd altijd op gusts ingesteld en wat blijft: reven wanneer je er aan denkt..
Heb wel de grote depressies kunnen omzeilen. Dat kan ook mazzel geweest zijn natuurlijk. Ik vond het uitdagend maar ook zeer mooie ervaring. Ik hoop dat Jaap er uiteindelijk ook zo op terug kan kijken..
Neem je tijd Jaap! Enjoy!!

Zwaardopzee schreef : In mijn ervaring komt dat zo vaak voor dat het niet eens het noemen waard is. Werkelijk op 100% van alle oversteken van 5+ dagen die ik gemaakt heb ben ik dit soort fenomenen tegengekomen waar de wind heel anders was dan voorspeld. In de hogere breedten waar veel minder referentie en calibratiepunten zijn is het eerder iedere tocht van meer dan 3 dagen waar dit voorkomt.

Achtergrond info.

Met een meetstation in elke achtertuin kan de weersverwachting veel beter worden

Erikdejong schreef :
Toch ben ik veel positiever. Niet over de langere termijn, wel over de komende 48 uur. Inderdaad moet je wel op de gusts routeren.

Noballast schreef :
Jij bent net als ik van vroeger gewend dat weersverwachtingen niet veel verder betrouwbaar reikten dan de komende paar uren.
Het was toen heel normaal om de BBC-4 naar de shipping forecast om de 4 uur te luisteren. Het is mij een aantal keren overkomen dat de verwachting 4 uur daarvoor een gemoedelijke 4bf verwachte. Maar dan 4 uur later "imminent gale force winds" verkondigd werden. Waar je dan al midden in zat.
Zomaar een depressie van enige omvang over je heen krijgen is nu niet maar aan de orde. Het blijft bij lokale effecten. Die niet gering kunnen zijn maar niet lang aanhouden.

Zolang het Azoren-hoog niet stabiel is, klopt er op de Atlantische Oceaan geen enkele weersvoorspelling voor wat langere tijd. In die zin is Jaap wat te vroeg overgestoken.

Toch wel een mooi jongens boek aan het worden zo, vanaf Guatemala toch maar mooi gelukt met kunst en vliegwerk en bijna "thuis" in PT. Respect en prima draadje zo, niet alles hoeft "youtube" style met info overload. Succes met de laatste mijlen naar je eindbestemming.

Als er een verwachting verkocht wordt die herhaaldelijk extreem afwijkt van de realiteit heeft K'ptein wel een punt, dat hij zich afvraagt waar je nu die sat ontvanger met abonnement voor hebt. Er komt dan een punt dat het geen zin lijkt te hebben, en dat hoeft niet. Bij races zie je een constante stroom aan weerinfo, al gaat het daar ook wel eens mis, maar die koersen met risico op maximaal resultaat in snelheid.

Gegevens afkomstig van sensoren, berekeningen en interpretatie kunnen inzicht kan geven in ontwikkelingen. En dat je daar op kan resoneren, door koerswijziging en/of reven, in dit geval uit te wijken naar zuid, zoals ook aan het begin van de oversteek al gememoreerd. Voor de nachten ook beter een stapje terug doen. Je kan wel degelijk anticiperen op geleverde modellen, en dat er minder data was tijdens de covid kan tevens te maken hebben met andere zaken dan vliegtuigbewegingen, zoals uitval personeel, thuis werken, etc. Maar, het is dan wel wetenschap, het blijft natuur.

En zoals hierboven iemand schreef, je hoeft niet de voorspelling voor drie weken te hebben, maar die voor de korte voorliggende periode, zodat je tijd hebt dat te verwerken in je plan.

Voordat we gaan speculeren over betrouwbaarheid van weermodellen ben ik eerst benieuwd naar een comment van Jaap op wat bij bedoelde met 42 knopen wind: grootste uitschieter, of gemiddelde wind ? True of Apparent en op wat voor koers indiend apparent (neem aan True, Jaap is ook niet van gisteren), en bedoelt hij voorspelling bij vertrek en uitkomst een week of 10 dagen later, of vandaag kijken voor vandaag en morgen en dan enorme afwijkingen zien.

Zoals ik al eerder schreef: als je in GFS 20 knopen op 2m hoogte voorspelt ziet, kun je rekenen op 25 gemiddeld, en als dat wat vlagerig is (wat niet gek is daar) kun je inderdaad zomaar hoge dertigers zien, of een beetje meer. Als Jaap gemiddeld de 40 heeft gezien op een korte termijn (12-24u) voorspelling van 20 kunnen we het gaan hebben over model-performance.

Zwaardopzee schreef :
Als je iets koop wat niet voldoet aan wat je wilt hebben moet je iets beters kopen wat wel aan je wensen voldoet. Maar..... wacht eens even..... Er is nix beters.

Jawel! Je ogen en natte vinger in de wind.

Of Starlink met een Ocean abonnement, dan ben je rap up2date.
René

Dat maakt toch niet uit ? Via welk medium je het ook ophaalt, je krijgt altijd de data van de laatste modelrun of interpretatie, in gribs of in weerfax vorm. En met airmail/winlink, iridium-go, etc.etc. heb je die data net zo snel (nou ja, niet net zo snel, maar wel snel genoeg). De modellen draaien tenslotte ook maar een aantal keer per dag.

Enige verschil is dat je via een breedband internet verbinding eenvoudiger allerlei andere modellen en voorspellingen kunt ophalen en beoordelen.