Onderwerp: Voor de eerste keer de Waddenzee op.

Hooveld960 schreef :
Naast wat Ton hierboven al aangeeft: als je meteen na HW Harlingen vertrekt, heb je een goede kans dat je te vroeg in het zeegat bent, en dan moet je in de Vliesloot tegen de nog doorstaande ebstroom in. Idealiter zou je rond de kentering de Vliesloot in varen, dan kan je die met het begin van de vloed meepakken. Maar laat je niet gek maken; het hoeft allemaal niet altijd precies volgens de regelen der kunst.

En die truc werkt ook als je van vlieland terug naar harlingen wilt
Met het laatste beetje ebstroom naar buiten, en met de vloed mee naar harlingen
Idem als je naar terschelling wilt
Stroomatlas, bij mij onmisbaar op het wad

@ Hooveld960: ik kan niks zinnigs zeggen of jouw type boot geschikt is voor open water. Ik ben heel slecht in types, modellen of rugnummer Maar wie weet is er hier iemand, of kan de werf je daar meer over vertellen.

Het lijkt me goed om daar even tijd in te stoppen.

Ik ben motorboten tegen gekomen die nergens last van hadden en ik heb er gezien waar ik grote angstogen in de gezichten van de opvarenden meende te herkennen (en dat snapte ik maar al te goed gezien de omstandigheden).

@peejee:
Ok, haha, had ik dat helemaal verkeerd begrepen.

@koko:
Misschien dat die angstogen meer te maken hadden met hoe de bemanning het zelf ervaart? Ik heb op het Sneekermeer en Heegermeer/Fluessen met windkracht 4-5 Bft ook een beetje ervaren wat "wild" varen is, maar ik vond het juist wel leuk en spannend. Kreeg er nog geen angstogen van.
Nu weet ik ook wel, uit wat ik gelezen heb, dat het op de Waddenzee niet vergelijkbaar is, maar daarom zoek ik de "spanning" ook niet op en ga alleen varen met rustig weer waarmee ik bedoel max 2-3 Bft.

Er is inmiddels al een hoop gezegd, en ik denk dat je je zelf ook goed voorbereidt. Dan nog is, als je de Wadden op gaat, de tocht naar Vlieland niet de allermakkelijkste. Vanwege de mogelijke zeegang in het Stortemelk, de stroom in de Vliesloot, de aanloop van Vlieland, en de wat kritischer timing en navigatie in het Fransche Gaatje. Dus ik zou eerst iets anders doen, een beetje relaxed ervaring opdoen. Terschelling is al eenvoudiger, en een rondtocht over het Wad vanuit Harlingen of Kornwerderzand kan ook. Gewoon de grenzen rustig verleggen, dan jaag je eventuele medeopvarenden ook geen schrik aan.

Hogere golven dan op het IJsselmeer kun je tegenkomen in de zeegaten, en de onbeschutte diepe geulen op het westelijke wad, zoals de Texelstroom. Maar het hoeft niet.

Hoeveel pk is je motor? En hoe snel loopt je boot daarmee in golven op de fluesen? In de zeegaten is het belangrijk dat je enigszins voortgang kunt houden. Ook heeft zo'n kruiser vaak een klein roer waardoor je afhankelijk bent van snelheid en schroefwater om bestuurbaar te blijven. Met minder dan 40 pk zou ik met zo'n kruiser niet het wad op willen.

Houd er rekening mee dat je in een zeegat van boord tot boord kunt gaan rollen. Dat is geen reden tot paniek, maar wel iets om rekening mee te houden. Geen stuurkruk die los staat dus want dan donder je met kruk en al om. Verder alles vast wat rond kan gaan vliegen.

Probeer op het IJsselmeer ook eens of je boot een beetje bestuurbaar blijft als je een stukje dwars op de golven vaart.

Als je vaker en met wat meer wind het wad op wil kun je een steunzeil overwegen. Een mast van een meter of vier op je schip waar je een zwaar (dik materiaal) zeil aan hijst. Niet zozeer voor de voortgang, maar wel om je schip naar één kant te laten bellen en zodoende het rollen voor een heel groot deel te voorkomen.
Google maar eens op afbeeldingen op "steunzeil motorboot"

Het IJsselmeer blijft terugkomen, maar met reden:
- motorboten zijn vaak niet gemaakt voor ruim water.
- op het IJsselmeer kun je last krijgen van korte hoge golven (veroorzaakt door lagerwal en ondieptes) en dat is erger dan je normaal vind op de Wadden.
- op de Wadden vind je vaak stroom tegen wind (aflopende diepte + wind tegen stroming) die ook toch vergelijkbare vervelende golven veroorzaakt.
- op de Wadden is een gemiddelde overtocht 6u i.p.v. 2u op het IJsselmeer.
- op de Wadden moet je de geulen volgen, op het IJsselmeer kun je vrij de meeste (alle) richtingen varen

Dat laatse punt is belangrijk, want je kunt uitproberen of golven op de boeg vervelend is. Of golven van achter. En hoeveel golfhoogte je van zij kunt veroorloven.

Praktijk is dat het schip vaak zeewaardiger is dan de bemanning. En een zeilboot is veel zeewaardiger dan een motorboot (zonder steunzeil).

Mijn vader had ook een vergelijkbare motorboot. Bij de verkoop werd verteld dat vergelijkbare boten de Noordzee zijn overgestoken. Details: geen beperking in koers, aluminium raamlijsten, motor van minimaal 100pk (liefst 2) en een meter langer. En motorboten hebben geen klapschroef, maar een werkschroef.

Het verschil tussen 40pk en 100pk moet je zoeken in de rompvorm (motorboten hebben over het algemeen een slechtere rompvorm, daarom produceert een motorjacht bij dezelfde snelheid vaak meer hekgolf) en het feit dat je vermogen nodig hebt om het schip in de golven te sturen. Bij zeilboten zie je ook dat het belangrijk is snelheid te houden, maar deze doen dat vaak onder zeil en dan is motorvermogen dus minder belangrijk.

Er wordt hier wel erg veel rampspoed uitgestort over iemand die zichzelf al de nodige restricties oplegt. Ook bij een motorboot hangt de zeewaardigheid af van de bemanning die beoordeeld of die samen met het schip een situatie aan kan. Het lijkt me met een stabiele weerssituatie geen enkel probleem voor een 10 meter lange motorkruiser om deze tocht te maken. Zelf alls er iets iets meer wind staat als gedacht. Een paar dagen stabiel weer maakt de terugtocht beter te plannen Toegegeven je moet een paar maatregelen nemen en zorgen dat alles vast staat. Persoonlijk zou ik vooral in het motorruim een maatregel nemen. Als die al niet aanwezig is.een grof en fijn filter om vuil uit de dieseltank af te vangen. Voor TS veel zeilboten die de hulp van een reddingsdienst inroepen doen dat vanwege uitvallen van de motor na een wat ruiger uitgevallen tochtje. Wij zeilers zijn ook niet perfect .

Bij een ruig uitvallend tochtje (lees: rollen en stampen van het schip) wil de rommel onderin de dieseltank de filters en slangen wel eens verstoppen omdat het bij die gelegenheid lekker los komt.
Niet ondenkbaar natuurlijk, maar laten we nou ook niet over alles rampspoed uitroepen. TS neemt de belangrijke zaken zeer serieus, wat alleen maar aan te moedigen is!

Rikken schreef :
Ga eens een keer bij Stavoren het IJsselmeer op en bij Workum Friesland weer in, of andersom. Krijg je idee hoe je boot het bij wat meer golven doet.

Hier een leuk artikel over varen met een motorboot op de waddenzee.

Succes en veel plezier!

keeszeiler schreef :
precies, ff rondje buitenom, al was het alleen maar voor de gemoedrust

Behalve van Rikken, heb ik nog nergens een specifieke vraag gelezen over het schip?

Wat is de diepgang en steekt de schroef + schroefas er onder het vlak uit?

Wat is je gemiddelde kruissnelheid?

Bedankt voor alle reacties wederom. Wat al gezegd is, sowieso ga ik het mezelf echt niet te spannend maken, ik ga alleen de Waddenzee op met rustig weer, en ja, dat zou best eens kunnen betekenen dat het er misschien volgend jaar nog niet eens van komt, want het moet maar net rustig weer zijn en liefst blijven (i.v.m. de terug tocht) op de momenten dat ik enkele weken vrij ben. Ik zal niet proberen op een rustige vrijdag de oversteek te maken als ik maandag weer op m'n werk wordt verwacht, want wie weet kan ik zondags niet terug. Dus dat gezegd hebbende.

Zoals ik in m'n opening schreef heb ik dit najaar m'n dieseltank, die even oud is als m'n boot (38 jaar) open gezaagd om helemaal schoon te maken. Want ik wil inderdaad geen motorstoring krijgen door loskomend vuil van de bodem van de tank (iets waar ik in het rustige Friesland natuurlijk nauwelijks last van heb, maar wat wel gaat gebeuren op de Waddenzee natuurlijk). Dus dat risico heb ik tot een minimum beperkt.

Verder ken ik de voordelen van een steunzeil, maar ik heb helaas geen mast. Buiten dat, als de omstandigheden zo zijn dat ik een steunzeil nodig zou hebben, dan ga ik niet de Waddenzee op.

Inderdaad lag het al in m'n bedoeling om het traject Stavoren- Workum (of andersom) te gaan varen. Is er ook nog niet van gekomen.

Zoals ik al aangaf, lijkt het mij gewoon heel leuk en avontuurlijk op op de Waddenzee te varen en de eilanden te gaan bezoeken. Het varen op de Waddenzee betekent voor mij (denk ik) dat je ook echt met varen bezig bent. Navigeren, de boeien volgen, op de kaart bijhouden waar je bent, rekening moeten houden met wind en stroom, etc. Op de Friese wateren kabbel je gewoon van "slootje" naar "slootje". De enige uitdaging daar is aanleggen.

Dus nogmaals, bedankt voor alle reacties. Ik neem ze ter harte.

Oja @Sturgie: bedankt voor dat artikel. Maar ken ik al. Komt uit een reeks van drie. Ik heb ze alle drie. Deze artikelen inspireerden mij voor de Waddenzee.

Dat is ook erg leuk Hooiveld, zonder meer. Maar het helpt als je schip zonder schade aan de grond kan zitten. Dus zonder uitstekende schroeven etc. Als je dan een foutje maakt, wordt je niet afgestraft.
Aan de grond zitten of grond raken is de normaalste zaak van de wereld op het wad als je verder en intensiever het wad op gaat.

Zorg dat je je getijden en diepe berekeningen lekker soepel lopen en let ook vooral op de tijd en je voortgang in de planning. Je moet soms bepalen of je genoeg tijd hebt of iets haastiger moet zijn ivm het tij.

Naar Vlie of Terschelling heb je alleen maar een veilig schip nodig met voldoende snelheid en dan inderdaad eerst maar eens de meute volgen. kieljachten zijn het veiligst te volgen; die zijn doodsbenauwd om aan de grond te geraken, dus die houden diep water. het scharrelen komt later wel.

Als je het op de meren al niet meer comfortabel vindt bij wind van zij, dan is de combinatie boot/schipper niet geschikt voor het wad. Hoewel je bij rustig weer met elk schip naar de Waddeneilanden kunt varen, moet je rekenen op onverwachte wind uit een bui of wat dan ook. Alles kan, maar of het verstandig is?

Gewoon lekker gaan, kies een rustige dag en dan is er niets aan de hand, vergelijkbaar met de meren in Friesland.
Het is gewoon tussen de boeien varen, niets spannend dus.
Niet moeilijker maken dan het is, er er lekker op uit trekken, het is maar een overtocht van 4 uur of zo
Geniet ervan en laat je niet gek maken.
Heb zelf in het verleden zulke boten moeten ophalen, met 5-6 bf, ja je gaat wat heen en weer, zo wat, zal echt niet zinken.

Hooveld 960.
Roer met een hak en schroef in een raam. De bodem raken geeft dus geen enkel probleem

Ik zie dit type kruisers wel vaker op het Wad. Vooral Duitsers leggen er enorme afstanden mee af. Ik krijg het gevoel dat TS zich zich terdege voorbereidt. Begin voorzichtig, kijk hoe schipper en bemanning zich gedragen en bepaal je eigen tempo. En geniet, want varen op het Wad is fascinerend.

Alles is wel zo’n beetje gezegd. Ik wil daar aan toevoegen het ankergerij. Zorg dat ook dat in orde is. Je zult het niet gauw nodig hebben behalve in geval van een calamiteit.

Rikken schreef :
Dit is warempel mijn boot!

Hooveld960 schreef :
Google is een vriend van ons allemaal!

Hurley Ruud schreef :
Dit zijn ook de plaatjes die ik krijg bij Hooveld960.

Geen idee hoe zo'n ding zich gedraagt.

Dit stemt niet heel vrolijk:



Niet om t een of ander, maar t gooimeer kom ik niet want te klein. En dan dit soort gedrag... Hm.

Ik zou t proberen met bemanning waar je niet al te zuinig op hoeft te zijn. M.a.w. niet vrouw en kinderen. Die hebben al snel tabak van de explooten van de Schippert.

Dit lijkt mij eerlijk gezegd meer dan windkracht 6. Zeker op het Gooimeer heb je niet gauw zulke golven.
Maar dit soort motorboten is hier niet voor gemaakt. Knikspant, ondiep, brede spiegel, alle stabiliteit uit de breedte. Gelukkig heeft de schipper gezorgd dat de stootwillen z’n boot altijd boven water houden
Maar TS had het over windkracht 2-3 dus die gaat dit ook terecht niet proberen.

Ik ken het Gooimeer niet, dus kan over de windkracht niet oordelen.

Maar je ziet dat het scheepje veel moeite heeft om koers te houden.
Hij komt op een gegeven moment zelfs buiten de groene tonnenlijn.
Ik denk dat het motorvermogen maar net voldoende was. Of de schipper gaf niet voldoende vermogen???
Je ziet de schipper ook aardig aan het werk met sturen.
Nou bij deze bewegingen kan je je heel goed voorstellen wat er met het evt. vuil in je dieseltank gaat gebeuren.