Onderwerp: Na oproep VC of brug: “Uit” of “ Stand-by”?

Alweer een tijd geleden werd ik op vriendelijke en joviale manier “terecht” gewezen door een brugwachter. Ik had de brug opgeroepen voor een opening en na het uitwisselen van de info sloot ik af met: Uit. Waarop de brugwachter mij weer opriep en vertelde dat hij dat nou jammer vond. Met wat prachtige volzinnen legde hij me uit dat “Stand-by” beter was. Sindsdien doe ik dat ook zo.

Nu zat ik vandaag in wat boekje te bladeren en daar stond in dat je moest afsluiten met “Uit”. Zo heb ik het ook onthouden uit de lesboekjes, maar na de brugwachter is voor mij “Stand-by” logischer als er mogelijk nog een oproep van brug of VC te verwachten is.
Hoe heurt het volgens jullie?

Uit.

De communicatie is ten einde. De communicatie verloopt nu via de lichten van de brug, mocht het anders lopen roep je elkaar weer opnieuw op.

Wat was het argument van de brugwachter waarom je stand-by moest blijven?

Klinkt logisch: ‘Uit’ betekent einde communicatie en dus dat je niet meer luistert en mogelijk van kanaal wisselt (terug naar 10 of blokkanaal), ook voor gesprekken tussen schepen en werkkanalen etc. ‘Standby’ geeft expliciet aan dat je op het kanaal blijft uitluisteren voor eventuele instructies en informatie. Na doorvaart kun je de wachter nog even bedanken en meld je je expliciet af met ‘uit’ waarna je van het brug kanaal weg schakelt.

In praktijk hanteer ik niet ‘uit’ of ‘standby’, maar ik blijf uitluisteren op het kanaal tot ik erdoor ben en bedank de wachters altijd nog even na de doorvaart wat impliciet dan de ‘uit’ betekent. Niet volgens het boekje, maar ik moet de eerste volgens het boekje nog tegenkomen in de Zeeuwse Delta.

Dat ik dan duidelijk maakte dat ik bleef uitluisteren en oproepbaar was op het blokkanaal van de brug.
En hoe zie jij het bij een verkeerscentrale zoals bij de Maasmond of sectoren waar je je moet aanmelden?

Mmm, nooit zo bekeken. Ondanks dat ik in de praktijk wel blijf uitluisteren…

Het is nooit in mij opgekomen terug te schakelen naar het blok kanaal. Ben ook nog wel eens terug opgeroepen, bijvoorbeeld omdat het wat langer zou duren omdat er gewacht werd op een ambulance oid…

koko schreef :
Dat zijn blokkanalen (rood bord), daar MOET je op uitluisteren, geen twijfel of je het wel of niet doet. Bruggen en sluizen gebruiken meestal een blauw bord, dat is geen blokkanaal en ook niet verplicht uit te blijven luisteren.

Als je op 77 met een ander schip een overleg hebt en je zegt ‘uit’ dan verwacht ik dat je terug schakelt naar 10, 16, of het blokkanaal na ‘uit’. Mocht het schip je weer willen oproepen dan weet deze dat dit via 10, 16 of het blokkanaal moet gebeuren en niet 77.

Btw dit is mijn interpretatie obv jouw bericht.
RickVis2 schreef : In praktijk doe ik ook hetzelfde, maar voor de wachter is het gissen of je er nog bent. Ik ben ook vaker nog even opgeroepen ivm afstemmen indeling met beroepsvaart in sluizen etc.

In het radioverkeer heeft een walstation de leiding, daarmee bepaald een walstation ook of het gesprek ten einde is. Als schip kan je dus nooit het gesprek beëindigen met een walstation.

Tenzij het scheepsstation opgeroepen wordt. De leiding ligt dan bij "the station to be called".

In geval een schip een walstation oproept, heeft het walstation dus de leiding.

Roep ik bijv. Houtribsluis op, is het voor mij volkomen logisch om na een aanwijzing gekregen te hebben dit inhoudelijk te bevestigen en eindig met een standby

In de praktijk in een blokgebied of bij aankomst brug blijf je uitluisteren op dat kanaal en zeg ik dus altijd stand by.
Uit komt bijna nooit voor, dus zelden een situatie waarbij ik communicatie beëindig.

Op zee wel van 16 naar werkkanaal gegaan (communicatie met ander schip) en als dan communicatie klaar is zeg ik wel terug naar 16. Dat de ander weet dat ik daar te vinden ben.

Het formele ‘uit’ wordt in de praktijk inderdaad op de binnenwateren nog maar zelden gebruikt. Bij een brug o.i.d. is het gewoon duidelijker dat je ‘standby’ blijft op het betreffende kanaal. Dus dan zeg ik “il Cigno standby op 18” of “il Cigno standby op dit kanaal”. Het komt bijna nooit voor dat je het gesprek afsluit met “uit” en dus meldt dat je terugschakelt naar 10. Als je de brug of sluis voorbij bent schakel je doorgaans in stilte terug naar 10.

Op zee gebruik ik “out” nog wel, al hangt het een beetje van het gesprek, het tijdstip en mijn energie af hoe het afgesloten wordt.
Dat kan kort zijn
“il Cigno out” (einde gesprek op werkkanaal, terug naar 16)
Of ‘s-nachts
“Thank you for your cooperation, have a good watch, il Cigno back to one-six”
Dit zijn voorbeelden uiteraard. In het algemeen geldt:
- hoe lastiger de verbinding (slechte ontvangst, taalproblemen) hoe formeler het taalgebruik;
- hoe spannender de situatie, hoe formeler het taalgebruik.
Formeel in de zin van volgens het boekje, onder ander de IMO standard marine communication frases.

Na gesprek op zes negen of welk ander kanaal dan ook

“Blue Pearl back to one six standing by”

Uit vind ik zo raar , net als ‘over en uit’ , alsof je de vhf uit zet nadat je klaar bent

"uit" = E.O.S. ofwel end-of-sequence, hierna volgt er geen radioverkeer meer. Alleen het station dat de leiding van het gesprek heeft bepaald dit.

Varend van sector naar sector op de Nieuwe Maas meld ik mij slechts aan (en dan naar Standby…) bij binnenvaren volgende sector. Niet “af” wanneer je een sector verlaat. Dat zien ze zelf op hun systemen ook wel, lijkt mij.

Boekje en praktijk.
Volgens het boekje moet je ook 3x oproepen, wat in 9 van de 10 gevallen ernstig overdreven is.
Dat je de marifoon niet gelijk afzet is ook zo'n inkoppertje. Omdat nou te gaan bevestigen met 'standby"..
Een gesprekje met de brugwachter beindig ik meestal met een "Dank u wel", M.i. ook duidelijk en met die bediening op afstand kan je niet meer even zwaaien.

Zwaaien kan nog steeds, in de camera, doe ik regelmatig. Alleen flauw dat ik ze nooit terug zie zwaaien..

Tref op mijn route overigens veel brugwachters waar wel een vhf kanaal staat, die gewoon niet uitluisteren/reageren..
Geldt ook voor enkele notoire brugbedieners die de telefoon niet beantwoorden waarom dan wel een tel nr vermelden?

JB

zolang je maar geen "Over en uit"zegt....
Dat is wel heel fout.

Het is al min of meer gezegd, geen overbodig geneuzel.
De beroepsvaart doet dat ook niet, alleen de recreatie doet dat.
We vinden het spannend om te beginnen en als we dan reactie krijgen houden we niet meer op

ReneK schreef : Vaak gehoort in Nederland als men terug ging naar kanaal 69:"×× terug naar befkanaal"!

holtere schreef :
Metafoor voor ZF?

Roozeblij schreef :
Misschien als je zinkende bent?

Waterblok schreef :

holtere schreef :
VC Den Helder lost dat effectief op: na een melding (bv. invaren of uitvaren KMJC) reageren ze altijd met zoiets als "begrepen, geen bijzonderheden, VC Den Helder UIT". Het is je intuitief helemaal duidelijk dat je niet meer door moet lullen. Ik waardeer dat wel.

ironman schreef :
Hmm. Je wil dat ook jachten zich melden, of het kan je geen lor schelen.
Ik zou het waarderen als VC Den Helder (voorlopig) zou afsluiten met: "blijft u stand-by". Ook een signaal dat we even uitgepraat zijn, maar tevens de aansporing om bereikbaar te blijven.
De vraag is ook of wat jij schetst bij VC Den Helder standaard procedure is, of dat het afhangt van de man die je spreekt.
De sectoren Heerjansdam en Dordt (ook verkeersposten) zeggen nooit "uit".

Als het walstation "uit" zegt ben je daarna niet ontheven van je luisterplicht. Dus ben je dan vanzelf standby.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Calidris schreef :
Dat is formeel zo, maar waarom afsluiten met dat formele "uit"?
De verkeersposten rond Dordt gebruiken het nooit; ook niet bij verkeer met de beroepsvaart. Het is voor iedereen duidelijk dat het een lopende zaak is. Op het ene moment kan er niks te melden zijn, tien minuten later wil de verkeerspost je misschien ergens voor waarschuwen. Dat is waarom schepen zich melden en ook waarom ze blijven uitluisteren.
"Uit" werkt in deze context alleen maar verwarrend.