Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Triest ongeval op prachtige zeildag

Triest ongeval op prachtige zeildag 11 juni 2023 15:22 #1485987

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31606
JRomkes schreef :
. En dan er gaan ook nog wel eens mensen dood omdat ze binnen een reddingsvest dragen.

Heb je daar keiharde cijfers van? Of is dat een onderbuikgevoel opmerking.

Ik snap wel wat je bedoeld, maar ik heb het nog nooit meegemaakt of van gehoord.

Om die redenen doen wij wel de veiligheidsgordels in de heli ook bewust naast het reddingvest.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 11 juni 2023 15:51 #1485991

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5380
Geen cijfers, maar er zijn verschillende voorbeelden. Een aantal jaar terug nog met een gekapseisde reddingsboot in Frankrijk. Kan het rapport daarvan zo snel niet vinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 11 juni 2023 16:08 #1485994

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31606
JRomkes schreef :
Geen cijfers, maar er zijn verschillende voorbeelden. Een aantal jaar terug nog met een gekapseisde reddingsboot in Frankrijk. Kan het rapport daarvan zo snel niet vinden.

In verhouding tot het aantal jaarlijkse verdrinkingen speelt dat statistisch vrijwel geen rol.

Het aantal slachtoffers door een giek is iets groter denk ik. Ik heb wel meerdere gevallen op het netvlies.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 11 juni 2023 16:40 #1485998

  • Reuver2
  • Reuver2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 351
Baasklusje schreef :
Reuver2 schreef :
[
Dat wedstrijdzeilers traditioneel geen reddingsvest dragen weten we
Ergerlijke onzin.
De paar wedstrijden die ik heb meegevaren had ik een vest aan, ook bij 3BF (Grevelingencup).
Maar dat ligt aan het team waar je mee vaart.

Ik denk dat je in een professioneel wedstrijdteam snel wordt weggestuurd zonder vest.

Alleen een enkele "ervaren" zeiler houdt aan tradities vast die door de tijd (en moderne uitrusting) zijn ingehaald.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 11 juni 2023 18:47 #1486011

  • Shebee
  • Shebee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 575
Hans V schreef :
JRomkes schreef :
Hans V schreef :
ieder jaar vallen er weer doden die met het dragen van een vest voorkomen hadden kunnen worden.

Is dat wel zo? Voor mijn gevoel gaan er meer mensen dood aan brekende rondhouten.

In Nederland gaan ieder jaar zo’n 100 mensen dood door verdrinking. Rond Groot-Brittanië en Ierland zo’n 200 en in de VS waren in 2022 onder watersporters 477 geregistreerde verdrinkingen. 85% Van de verdronken mensen droeg daar geen reddingsvest.

Het incident waarmee dit draadje begon is een voorbeeld waar een reddingsvest mogelijk het verschil had kunnen uitmaken tussen leven en dood, en ook bij het overboord gaan van zeiler Jaco Baak de dag erna heeft zijn reddingsvest een belangrijke rol gespeeld. Niet altijd gaat het om leven en dood, maar er zijn zoveel gedocumenteerde gevallen waarin dat wèl het geval is dat SAR organisaties van diverse landen het dragen van reddingsvesten continu en prominent onder de aandacht brengen van watersporters.

Ik denk eerlijk gezegd dat het aantal doden door brekende rondhouten hierbij verbleekt.

JRomkes schreef :
En dan er gaan ook nog wel eens mensen dood omdat ze binnen een reddingsvest dragen.

Binnen altijd je vest uit doen. Goede aanvulling. Hoeveel mensen hierdoor overlijden weet ik niet maar dat lijkt me een (verwaarloosbare?) minderheid.

Als je je individuele rapporten van dodelijke ongevallen leest blijkt heel vaak dat het om ervaren watersporters gaat die door een onverwachte reeks gebeurtenissen toch om het leven komen. Toch gaan nog aardig wat zeilers er van uit dat het hen niet gebeurt omdat ze alles in de gaten houden, net als de slachtoffers waarbij het niet dragen van een reddingsvest hen fataal werd waarschijnlijk dachten (in veel gevallen was er wel een vest aanwezig).

Ik vermoed dat bij deze aantallen veel badgasten zitten.... Ik vond de regel bij mn vader aan boord overigens best goed;indien zwemvest nodig, dan ook aanlijnen! (Hoewel ik mij er zelf bij verplicht dragen niet aan houd).
Nog nooit gedaan dus ik denk dat ik het wel kan!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 11 juni 2023 18:58 #1486013

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1971
Hans V schreef :
Binnen altijd je vest uit doen. Goede aanvulling. Hoeveel mensen hierdoor overlijden weet ik niet maar dat lijkt me een (verwaarloosbare?) minderheid

Ik herinner me 1 vaak door mij aangehaald geval van een Vollenhovense Bol die water maakte (zwaar weer) bij Makkum en dat de vrouw van het stel vermoedelijk verrast door snelheid van zinken mede door zwemvest bekneld raakte in de kajuit en het helaas niet heeft overleefd.

2007, leert google mij, dat heb ik goed onthouden. Is haar dood niet helemaal voor niks geweest.

www.at5.nl/artikelen/2528/vrou...-na-zinken-platbodem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 11 juni 2023 19:30 #1486021

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8910
Mooie kuil, baas.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 11 juni 2023 21:13 #1486050

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2165
Het gaat om gered willen worden:
A-alarm kunnen slaan
B-ultiem tijd rekken
C-gevonden kunnen worden

Ik bereid me niet meer voor voor alle tussenfasen maar alleen voor het ultieme. Alle nostalgische onzin als joon etc heb ik niet meer aan boord:
Ik vertrouw op vest, MOB, PLB, hand-VHF, GSM in hoesje en SAR dan wel omringende schepen.

Overboord en de boot kan je niet meer helpen? Er zijn oneindig veel schepen redelijk in de buurt en bij een SAR actie komen heel veel hulptroepen los. Het werkt alleen bij À, B èn C!
(Vaargebied NL en Noordzee)



Ondertussen is bij onze club nav de laatste voorvallen: geen vest is diskwalificatie.

Ik vaar in het laatste ontwerp van Frans Maas en hij is gegaan met enorm veel schepen in de buurt. De overlevenden hebben uren op de boot gezeten. Net als de catamaran-man op de duwbak.

Het is dezelfde discussie als met gordels toen (wat als ik in een sloot kom); helm (oei mijn haar); skihelm.

Er zullen best zeilers zijn die de risico’s nog te snel af zijn. De anderen hebben de krant gehaald
Booty 24 solo en Efsix. Voorheen Harmony 42.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 12 juni 2023 07:02 #1486083

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16678
Om te beginnen moet het dragen van een zwemvest een vanzelfsprekendheid zijn. Na jaren dat een beetje verwaarloost te hebben gaat het inmiddels bij ons beter. :blush: Zeker s'nachts en als we op dek iets moeten doen.
Ik was hier in de UK even wezen informeren bij een watersport winkel naar PLB's. Hier koop je zo'n ding en kunt hem gratis als brit online registreren. Het gebruik van die dingen wordt zo best laagdrempelig.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 12 juni 2023 07:30 #1486092

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31606
Booty24 schreef :
Het gaat om gered willen worden:
A-alarm kunnen slaan
B-ultiem tijd rekken
C-gevonden kunnen worden

Heb ik jou in de klas gehad of zo?


Bijlage:

Bestandsnaam: GMDSS-doel...raat.pdf
Bestandsgrootte:44 KB



:laugh:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 12 juni 2023 07:33 #1486094

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 12 juni 2023 07:47 #1486098

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7676
Och jeetje... ik zal hieronder verklappen hoe vaak en hoe lang ik vorig jaar gedurende 4 maanden zeilen in arctische wateren m'n vest heb aangehad. Als je het durft te lezen onthoud je dan aub van commentaar?
Ik mag in juli 3 weken meezeilen met een gewaardeerd forumlid en beloof dat ik het ding vaker zal dragen.
Waarschuwing: Spoiler! [ Click to expand ]
Laatst bewerkt: 12 juni 2023 07:53 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 12 juni 2023 08:28 #1486106

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16678
Sunday schreef :
Och jeetje... ik zal hieronder verklappen hoe vaak en hoe lang ik vorig jaar gedurende 4 maanden zeilen in arctische wateren m'n vest heb aangehad. Als je het durft te lezen onthoud je dan aub van commentaar?
Ik mag in juli 3 weken meezeilen met een gewaardeerd forumlid en beloof dat ik het ding vaker zal dragen.
Waarschuwing: Spoiler! [ Click to expand ]

Heel herkenbaar. Totdat vorig voorjaar mijn dierbare in de haven overboord gleed. Het was beangstigend om te merken hoe snel in het koude water je kracht en coördinatie verdwijnt. Gelukkig kon ik haar met een krachtsexplosie van mijn kant en behoorlijke blauwe plekken aan haar kant uit het water sleuren.
In dit geval zou een zwemvest weinig uitgemaakt hebben. Behalve een handig hijs oog. Maar een beter zwemtrapje wél. Dat zijn we de volgende dag dan ook gaan regelen. Het is absoluut niet zo dat als je een zwemvest aan hebt je niets kan overkomen.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 12 juni 2023 10:28 #1486117

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1971
Sunday schreef :
Och jeetje... ik zal hieronder verklappen hoe vaak en hoe lang ik vorig jaar gedurende 4 maanden zeilen in arctische wateren m'n vest heb aangehad. Als je het durft te lezen onthoud je dan aub van commentaar?
Ik mag in juli 3 weken meezeilen met een gewaardeerd forumlid en beloof dat ik het ding vaker zal dragen.
Waarschuwing: Spoiler! [ Click to expand ]

Wat zou het jammer zijn, als in de watersportmedia komt te staan: "Zeer ervaren zeezeiler overgeboord geslagen had het mogelijk gehaald had hij zijn reddingsvest aangehad"?
En richting je minder ervaren medewatersporter vind ik het ook niet sterk. Al kan ik me voorstellen dat je er daar minder van hebt, tussen de Arctic en Spitsbergen: je draagt met je opmerking nu wel bij dat veel mensen die, zoals ik!!, misschien ook een beetje naar jou en je indrukwekkende zeilprestaties opkijken, denken dat ze net zo stoer als jij zijn als ze ook geen reddingsvest dragen.

Ik heb de mijne met windstilte in het warme zonnetje vandaag met plezier gedragen, nog eens denkend aan die twee maanden geleden toen ik terwijl het ongeval van dit draadje passeerde op ongeveer dezelfde plek als toen ah varen was.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 12 juni 2023 11:21 #1486128

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31606
Ik heb mijn meerdere Antarctische en Vuurland reizen nooit zonder reddingvest gedaan! Geen enkele twijfel, zeker niet als je ook verantwoordelijkheid draagt voor je overige bemanningsleden.

Probeer dat thuis maar eens uit te leggen als je er 1 mist....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 12 juni 2023 11:21 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 12 juni 2023 12:40 #1486142

Qua vest gebruik sluit ik me aan bij Joost Sunday.
We hebben samen een plb in een vest aangebracht en getest, signaal kwam binnen op marifoom en ais.
Was in 2019, zal het voor het aanstaande tochtje het nog ff laten nazien.
Dan ligt het daar niet aan!
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 12 juni 2023 12:45 #1486145

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1971
Maar ook een mooi vest met PLB heeft weinig zin als je het toevallig net niet aan hebt als je overboord kukelt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 12 juni 2023 12:58 #1486148

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16678
Mijn, en honderdduizenden met mij, zien in Éric Tabarly een held en voorbeeld. Over een zwemvest schijnt zijn broer te hebben gezegd, vertaald in Engels, mijn Frans is niet zo goed,
"It was his style of life that he liked, and he died in full form"


“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 12 juni 2023 13:09 #1486149

3Noreen schreef :
Éric Tabarly een held en voorbeeld.

Meer een eigenwijze Fransoos.
Wiki:
Tijdens de nacht van 12 op 13 juni 1998 werd hij op de Ierse Zee, tijdens een tocht naar Schotland aan boord van de originele, honderd jaar oude Pen Duick, overboord geslagen door een rondhout. Zijn lichaam werd op 20 juli gevonden door het visserschip An Yvidig. De autopsie toonde aan dat hij verdronken was en geen lichamelijke letsels vertoonde. Hij werd postuum benoemd tot commandeur in het Légion d'honneur.

Éric Tabarly ging er prat op dat hij zich nooit aanlijnde met een veiligheidslijn, omdat dit hem in zijn bewegingen hinderde en omdat hij dat onnodig vond voor een kundig zeiler. Hij zei daarover:

Celui qui tombe dans l'eau, n'a pas de place sur un bâteau.
Wie in het water valt, is niet op zijn plaats op een boot.

Hij zal nog wel even een uurtje gezwommen hebben en om zijn vest geroepen.
Met vest kon hij wel eens gered zijn en was hij nu 92 jaar ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 12 juni 2023 13:15 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 12 juni 2023 13:39 #1486156

Thijs1971 schreef :
Maar ook een mooi vest met PLB heeft weinig zin als je het toevallig net niet aan hebt als je overboord kukelt?
Ruim voordat ik overboord kukel doe ik het aan.
is me in het verleden ook nog altijd gelukt. B)
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 11 nov 2025 17:49 #1659760

  • Vlieter1
  • Vlieter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3342
Het verhaal van de man die op de beunbak heeft weten te klimmen zit deze week in de Redders op Zee podcast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 11 nov 2025 17:57 #1659761

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31606
Ik draag ook nooit een zwemvest.

Wel vaak een reddingvest.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Triest ongeval op prachtige zeildag 11 nov 2025 20:15 #1659788

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2165
Vlieter1 schreef :
Het verhaal van de man die op de beunbak heeft weten te klimmen zit deze week in de Redders op Zee podcast.
Die man die wel sterk was, maar niet zo slim, dat hij iets bij zich had. Zo leerzaam, een slecht voorbeeld.
Booty 24 solo en Efsix. Voorheen Harmony 42.
Laatst bewerkt: 11 nov 2025 20:15 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.173 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl