Onderwerp: Solo zeiltocht Monnickendam - Stavoren

Wadloper schreef :
Zie hier en het daarin gelinkte draadje:
zeilersforum.nl/index.php/foru...welke-lieren#1530153

Ik raad TS overigens niets aan, maar weerleg dat bijgedraaid reven nooit kan. Ik reef in de regel op de koers die ik vaar; die “voor-de-wind reven” discussie ging over omstandigheden die nu niet relevant zijn voor TS.

Gewoon automaat erop die de boot op het voorzeil bij-de-wind door laat varen is het handigst.

On topic maar weet:
Windfinder
Zaterdag ZW -W, 4-5
Zondag W 4
Als een speer heen en weer!
Nog zonnetje ook
Fijne tocht, laat je weten hoe t ging?
JB

Nachtvlinder schreef :
Ik heb die discussie, waar ik al snel heb afgehaakt, of die ik compleet heb gemist, dat kan ik me niet meer herinneren, toch nog even gedeeltelijk doorgeakkerd. Ik moet zeggen dat van sommige verhalen absoluut niks begrijp.
Zal wel komen omdat er bij mij, als ik reef, helemaal geen lieren aan te pas komen. Het voorlijk gaat ook gewoon op een reefhaak en de smeerreep trek ik met de hand aan, staande bij de mast.
Maar inderdaad, we praten hier niet over een schijnbare wind van 40 knopen..

Meen je dat nou?

Hoe dan ook en zoals ik al zei: ik zal het één dezer dagen toch eens proberen: reven met ruime wind, c.q. voor de wind.

rutger1973 schreef :
Veel plezier toegewenst en wat betreft reven en relatief klein stukje varen solo en dus goede windvoorspelling is solo het beste natuurlijk om gewoon lekker relaxed in de haven voor vertrek een rifje te zetten die je er eventueel onderweg weer uittrekt. Zou ik zo doen.

Precies: zondag voltuig halve wind van Stavoren naar Enkhuizen scheuren; aan wachtsteiger Naviduct een preventief rif in grootzeil trekken voor het stuk aan-de-wind op het Markermeer. Verder niet teveel dood-analyseren, waar ikzelf overigens ook aan bijdraag hier. Veel plezier!

En zelf gooi ik altijd lijnen door de kajuit ingang in de kajuit om later op te ruimen en dus geen losse lijnen in de kuip. Ook gebruik ik van die cheapo drijvende landvasten onderweg. Beide om lijn in de schroef te voorkomen. Gewoonte overgehouden van vorige boten maar bevalt me prima, "idiot proof" zeg maar

dehler31abc schreef :
Drijvende landvasten zijn niet per definitie "cheapo". Er zijn lijnen waarvan je graag wilt dat ze drijven, zoals landvasten. Van andere lijnen wil je graag dat ze zinken, zoals ankerlijnen.

Voor lijnen zoals vallen en reeflijnen, die tegenwoordig geacht worden om in de kuip uit te komen, bestaan keurige zakken, die dan meestal ter weerzijde van de kajuitingang worden opgehangen. Lijnen die door de kajuitingang dweilen lijken me een probaat recept voor ongelukjes bij het (snel) binnengaan of verlaten van de kajuit.

Zakken in de ingang, hangend aan de gleuf van het luik. Geen schroefjes.
Ik heb 31 lijnen in de kuip, dus beetje orde houden is wel gewenst.
Toch staan we af en toe op een flinke laag lijnenbende op de kuipvloer.
Naar binnen gooien doe ik nooit.
Ooit wilde de spi niet naar beneden omdat de val zich binnen om de brandblusser naast de trap had geknoopt.

Tuurlijk bk en wl, jullie hebben gelijk...maar met een ankerlijn leg je niet aan WL.. en solo ruim je op na de handeling niet tijdens de handeling. Ik gooi de lijnen tijdens de handeling door de kajuitingang. Maar het is een vrij land, ieder doet het op zijn of haar manier. Ik deel hier mijn ervaring.

Zaterdag in de middag gaat de wind naar NW 6B tussen Enk en Stav.
En zondag lijkt het WZW te worden.

Flink deel van de reis aan de wind, wellicht. Heen en terug.
Als er later vandaag een Harmonie tot zondagavond is laat ik het even zien.

Voor TS is alleen de sluis nieuw en het gebied IJsselmeer. Hij zeilt al solo.

De sluis in Enkhuizen is ongeveer de makkelijkste sluis van Nederland. Er is aan beide zijden geen zoutgehalte. Het verval is reuze: wel 10-20cm. In de bak vang je weinig wind.
Het is gewoon een kade waar iedereen tegelijk wil aanleggen en zijn goede manieren heeft afgelegd. Met fenders is het draaglijk. Het kan vermakelijk zijn, maar het is humor of humeur waar je tegen moet kunnen. Dit is echt pleziervaart.

Aan de andere zijde van de sluis is er ook water en wind. Daar moet je wel voor oppassen.
Reven gaat aan de andere kant overigens hetzelfde als op het Markermeer. Dat kan je aan deze kant nog niet merken, maar let daar wel op!

Extreme omstandigheden dus als je voorbij je horizon gaat. Pas op, aan gene zijde ligt er weer één!

Uiteindelijk gaat het om de welverdiende borrel na aankomst, het praatje met de buurman en dromen over verdere horizonten.
Droom, doe en geniet

Booty24 schreef :
Eén van de beste karakteriseringen van de hedendaagse 'watersport' die ik tot nu toe heb gezien. Vooral die laatste zin!

Baasklusje schreef :
Zojuist heb ik ook even gekeken. In de laatste update van 4.47 u. is dat beeld alweer veranderd, in die zin dat de hardste wind op zaterdagmiddag rond 15.00 u. uitkomt op een kleine 5 bft (16 knopen) uit NW. Wel tamelijk hoog aan de wind voor TS, in ieder geval.

Mijn Die grib van 4.47 reikt niet verder dan zondag 00.00 uur, maar de wind lijkt inderdaad te krimpen naar ZW.

Meen je dat nou?

Hoe dan ook en zoals ik al zei: ik zal het één dezer dagen toch eens proberen: reven met ruime wind, c.q. voor de wind.[/quote]

Ik lees hier niet ‘voor de wind reven’ maar op de fok of genua doorzeilen en ondertussen reven. Aan de wind moet dat wel lukken. Ruime wind misschien net niet (mijn spreaders zouden mogelijk in de weg zitten) en voor de wind doenlijk dat zeker niet.

Even los van de hele bijliggen/bijdraaien discussie. Over solo reven gesproken. Hebben jullie nog tips voor het volgende?

Ik heb geen eenlijns-reefsysteem, maar werk gewoon met een smeerreep/reeflijn en zet vooraan de reefkous/oog van het grootzeil aan een reefhaak.

Daarvoor los ik dus eerst de grootzeilval, haal indien nodig wat karren uit de gleuf, zet het reef oog op de reefhaak, en trek de val weer strak. (en uiteraard ook de reeflijn op spanning). Mijn grootzeilval loopt naar achter naar de kuip.

Tot zo ver simpel, maar wat ik in de praktijk vaak heb, is dat de reefkous weer van de reefhaak af is gegleden tegen die tijd dat ik de grootzeil val weer wil aantrekken vanuit de kuip.

Met z'n tweeën prima te doen, want dan kan ik even bij de mast blijven om alles in goede banen te leiden, maar bij solo zeilen dus even fifty fifty, hij blijft soms wel soms niet zitten.

Hoe doen jullie dit?

Ik heb ergens al aangepaste reefhaken gezien met een soort karabijn/klephaak, maar zag dit niet zo zitten omdat karabijnhaken in mijn ervaring vaak niet zo sterk zijn. Maar is dit gewoon de oplossing en moet ik gewoon op zoek naar een sterke karabijnhaak voor dit doel?

Het komt mede door de karren die je hebt los gehaald. Waarom die niet laten zitten en een loop of bandje in het reefhoog maken. De loop gaat dan weer op de haak. Dat blijft beter zitten als je het grootzeil op maat laat zakken.

Dank! Best wel een briljante oplossing eigenlijk. Scheelt weer karren verwijderen en ik heb nog heel veel kale dynema over waar ik voor dit doel even een softshackle van kan maken met de goede lengte.

[EDIT] moet bedenk ik nu nog wel even goed kijken of dit wel kan. Als ik geen karren verwijder zit er misschien te veel ruimte vanaf de giek hoogte tot het punt waar het voorlijk goed strak komt, vooral bij het 2e rif

jvanakker schreef :
Als het reefoog niet te dicht bij een kar eronder zit gaat het beter.
Idealiter reefogen midden tussen de karren.
Ik kan 3 reven steken zonder iets uit de zeulgleuf te verwijderen.

jvanakker schreef :
Goede Wichard hardware gebruiken

zeilersforum.nl/index.php/foru...ren?start=25#1530643

Noballast schreef :
Die 'loops' (dog bones, voor de echte pro's) worden tegenwoordig door veel zeilmakers al standaard in het grootzeil opgenomen. Maar je kunt ze inderdaad ook zelf maken met twee ringen (groter dan het reefoog) en een stukje band.

Baasklusje schreef :
Bij mijn huidige grootzeil lukt dat niet. De reefogeen van dit zeil zitten op ongeveer 1/3 van de afstand (onder/boven) tussen de karren in. Maar het aanvoer/borg 'klepje' voor de karren in de mastgleuf zit vrij hoog bij deze boot. Bij mijn vorige boot was dit gewoon een pin, die een stuk lager zat, waardoor je bij het reven geen karren hoefde te verwijderen. Maar hier ontkom je er niet aan denk ik (tenzij dus met extra bandje van de optie van Noballast)

Maar goed punt, bij laten maken van mijn nieuwe grootzeil zal ik de zeilmaker vragen of hier rekening mee kan worden gehouden.

xxxWadloper schreef : Dank voor de terminologie, opgezocht ik zie nu wat je bedoelt. Ik ga me er eens in verdiepen.

Dat doet je zeilmaker al als het goed is bij het inmeten en ontwerpen (leuverinvoer, stackhoogte, reefhoogtes) om ahv leuvertype de positie van de leuvers en lengte dogbone te kunnen bepalen.

Hgroove is belangrijk daarvoor:

jvanakker schreef :

Voor dit probleem heb ik drie takelingen op de val gezet, voor de drie reven. Als ik het grootzeil laat zakken tot de takeling precies voor de valstopper zit, kan ik naar voren en met wat moeite het reefoog om de reefhaak trekken. Zoveel moeite dat het goed te doen is, maar hij er niet zomaar uitklappert.

Wel testen bij harde wind, bij windje 2 bft werkt het altijd goed, maar dan heb je het niet nodig...

Ik moet ook glijders uit de mast halen, het begin van de groef zit namelijk hoog boven de giek.
Ik heb een lus van elastiek om de lummelhaken. Zodra het reefoog erop zit, het elastiek erom doen. En dan blijven de ogen rustig op de haken en kan ik op gemak naar de kuip om val weer strak te zetten