Onderwerp: Navigeren wil ik leren!

Hallo.

Ik ben op zoek naar iemand in de omgeving Middelburg die mij kan leren navigeren.
Ik heb sinds dit jaar mijn eigen boot en ik zou in de toekomst wat verder weg willen .

De Oosterschelde is leuk maar Noorwegen lijkt me ook wel wat.

Wie zou mij dat kunnen leren.

Groet Gerard

Heb je TKN al?

(opleiding Theoretische Kust Navigatie)

Even verplaatst naar een logischer plek...

TKN dacht ik eerst ook aan, maar is voor iemand die vanuit 0 vertrekt misschien wat heftig. Koop Leidraad voor Kajuitjachtzeilers en werk die eerst maar eens door, dan heb je de basisbeginselen alvast te pakken.

Titel lijkt op een kreet uit 'De Jantjes'. Leuk.
Behoefte komt me bekend voor. Delphi32 heeft TKN gedaan. Ikzelf heb www.boatered.com/course/navcourse.htm gedaan. Gort- en gortdroog...... Ik zou zelf dezelfde kennis veel sappiger in een paar dagen kunnen overbrengen, vooral als we buitengaats gingen en de hele boel in praktijk brengen. Dat zal zijn wat je wilt. Hoe 'natter' hoe beter.
TKN en alle andere examens in NL kosten een vermogen aan geld. En een droge strot en hoofdpijn als je niet het boekenwurmtiep bent, en/of niks ziet in nhet uit je hoofd leren van de juiste antwoorden op een subset van steeds dezelfde vragen........
Anderszijds gaan veiligheid en kennis in onze favoriete bezigheid hand in hand, dus snap ik prima wat je via je oproep wilt bereiken.

Mijn suggestie is om eens te kijken bij de opleidingen die de RYA aanbiedt. Zelf heb ik mijn theorie voor mijn yachtmaster offshore gedaan bij http://www.tiller.co.uk/

Succes,
Gregor

Jaren geleden heb ik de navigatie theorie gedaan bij de vereniging van Kolibrizeilers. Gegeven door een oude koopvaardijkapitein (type Albert ), heel veel anekdotes maar hij wist het wel hoor. Erg leuk en onspannen en ik heb er dagelijks nog wat aan. De meeste verenigingen organiseren zo'n cursus voor relatief weinig geld.

Maar met een goed boek kom je er ook. Het boek van Richard Vooren is idd een aanrader.

Navigeren is eigenlijk maar een ding, weten waar je nu bent en waar je heen wil.

Je kunt het het beste leren in de praktijk.
Begin met de regels en dan in de praktijk oefenen.
Net als met je auto rijbewijs eerst de theorie, maar niet TKN dat is te , ik bedoel iets uitrekenen op een halve graad.
Dat is als je, je verveeld en er nog een papiertje bij wil.
Niet dat je daar dommer van word maar het is iets wat in deze tijd niet meer gebruikt word.

We gaan ook niet meer met de paarde tram naar het werk .

Tja en op stromend water en ook een beetje drift is het wel handig als je daar wat sommen bij kunt maken, lijkt me.

Bedankt voor het meedenken.

Ik heb zelf al best wat boeken : anwb boeken
leerboek navigatie en nog vele andere boeken.

Maar op de een of andere manier dringt het niet tot me door.

En met technisch engels zit ik soms minuten naar een woord te staren.

Dus.......!



[/i]

Tuurlijk is dat handig hoewel je met een GPS je al heel snel een koers kan geven tusen twee waypoints. Maar zelf een koers uitrekenen op een halve graad of je positie op drie decimalen nauwkeurig, zoals je bij TKN moet kunnen, is idd niet meer van deze tijd. En al helemaal niet omdat je de drift alleen maar kan inschaten, het domweg onmogelijk is om een kompas nauwkeurig genoeg af te lezen en er zo nog wel meer onnauwkeurigheden in zitten.
Leer de basisnavigatie zoals nodig is voor VB-2 en je hebt voldoende kennis voor het meeste water.

Kijk eens op de site van www.kustnavigatie.nl Ikzelf heb daar een leuke en onderhoudende module gevolgd, die niet opleidt tot examen tkn maar je wel voldoende kennis geeft om veilig op zee te zeilen en te kunnen navigeren. Vond het echt een aarader.

Dan wordt het misschien toch een anwb cursus.

Tenzij er iemand in de buurt woont die mij dat kan leren.

Maar wat moet , moet.

Alvast bedankt. :?

Lijkt me een goed boek.

bedankt.

Magnus1,

In Middelburg zit WV Arne en die geven regelmatig een cursus Vaarbewijs en TKN in de wintermaanden. Cursus leiders zijn meestal werkzaam bij loodswezen.

Met al dat rekenwerk voor TKN, moet je dat met hand en sextant doen op z'n 19e eeuws, of mag je daar nog wel een calculator bij gebruiken?

Er is natuurlijk wat voor te zeggen om niet reddeloos te zijn als je GPS en/of kaartplotter eens onderweg stuk gaan, maar alles echt op z'n 19e eeuws op de achterkant van een bierviltje uitrekenen is wel het andere uiterste...

(ik was van plan geweest TKN te doen, maar als het al te taai handwerk wordt wat je nooit van je leven meer gebruikt verander ik misschien van gedachte...)

Ik ben oud en dus waarschijnlijk conservatief maar een beetje theorie is gewoon noodzakelijk bij heel veel nieuwe technieken. Zo ben ik blij dat ik de geboorte van de pc heb meegemaakt en niet een aap ben die een, windows-, kunstje heeft geleerd, en dus echt weet hoe die dingen werken.
Het grote voordeel is n.l. dat je de ontwikkelingen moeiteloos kan volgen omdat je de basis kent.
Zo ook met navigeren; natuurlijk gebruik ik gps, laptop, ais enz., maar ik weet waar de berekeningen op gebaseerd zijn en kan ze, met enige moeite, ook nog zelf doen.
Daarnaast is het ook gewoon leuk om te doen; b.v. met een kruispeiling de positie te controleren of een ramkoers te checken. En inderdaad, de electronica zal maar uitvallen.....
En vergeet het getij niet, er staan bij weinig wantijen peilschalen; ook dat hoort bij navigatie.

@web:
TKN gaat over kustnavigatie, dus zonder sextant, dit is astronavigatie en dus geen onderdeel van TKN. De berekeningen die je moet maken bestaan uit relatief simpel optellen en aftrekken en een beetje delen. Moet eigenlijk iedereen met een beetje algemene ontwikkeling wel kunnen, en dus ook zonder calculator. Het probleem zit erin welke waarden in te vullen in de sommetjes, en dat kan een rekenmachine ook niet voor je oplossen..........Verder is het een hoop tekenen en opmeten.
(en natuurlijk zaken als wetgeving, meteo, tochtplanning e.d.)

Vince,

OK dat klinkt al heel wat anders dan sommige andere berichten in deze thread, alsof het hogere wiskunde betrof (wat ik me goed kan voorstellen bij koersen plotten: sinussen, cosinussen en dergelijke... en die zijn op de hand niet fijn)

Free Bird,

Volledig mee eens, maar je kunt ook te ver gaan met de basis leren. In jouw analogie: voor hedendaags PC-gebruik heb je niets aan de x86 assembly bytecode. Daar heb je assemblers, compilers, shells en interpreters voor. In die trant zag ik sinussen en cosinussen zonder rekenmachientje niet zo zitten. Desnoods leg ik er drie aan boord, batterijloze! Maar kennelijk kan het voor navigatie eenvoudiger en dat is mooi.

Getijden is juist het voornaamste wat ik hoop te leren bij TKN. Al zit daar wellicht ook al wat van in Vb2.

Gewoon lekker gaan zeilen. 's Avonds in de haven aan boord de diverse navigatie boeken lezen. Al rommelend leer je zo navigeren. Neem geen risico, begin op bekent en beschut water. Vaar niet verder dan je kennis.

Vaar nooit verder dan je kennis, betekent voor mij dat ik mijn kennis dus moet uitbreiden voordat ik me op zout water waag

Natuurlijk ben je met wat boekjes wijsheid niet meteen klaar voor een wereldomzeiling, maar toch laat ik me liever niet verrassen door stromingen en getijden. Liever een beetje voorbereid.

Ach, stromend water bijt niet. Op een rustig dagje een rondje over de Oosterschelde kan geen kwaad. Maak je een rekenfout dan zie je gelijk wat het is om tegenstroom te hebben. Kost alleen een beetje meer tijd. Met diepte moet je niet spotten, vaar daar waar ook met laag water voldoende ruimte onder de kiel blijft.

En om dat te weten heb je dus... precies: wat basiskennis nodig.

Verder wordt een stroom van meer dan een knoop of 4 al een aardige uitdaging om uberhaupt tegenop te komen, dus ook dat is prettiger met wat basiskennis (zo heb ik bv. geen flauw idee welke ordegrootte stromingen, getijde of geen getijde, ik verwachten kan in de diverse wateren)

Beetje voorbereiding nog wel nuttig dus. Prima manier om in de winter nog een beetje met je hobby bezig te zijn toch? Want de boot overwintert op de kant dit jaar.

Niet dat er niks te klussen valt natuurlijk, maar toch

Klopt helemaal, de berekeningen zijn allemaal erg simpel en niet anders dan datgene wat je leert bij VB-2. Mijn grote 'bezwaar' tegen TKN is de absurde nauwkeurigheid die men van je verwacht. Iets wat niet alleen in theorie maar zeker in de praktijk helemaal niet haalbaar is.

Navigeren is heel nuttig om te leren, evenals het overgrote deel van de stof van de vaarbewijzen. Zelf vaar ik sinds 5 jaar mee en heb vorig jaar mijn vaarbewijs (2) en marifoniecursus gedaan.
Ik vind dat iedereen de regels zou moeten weten wb voorrang ed, niet alleen als je een grote en/of snelle boot hebt. En ookal heb je je pgs en elect.plotter, je ook met kaart en plotter je weg moet kunnen vinden. Ik ben erg blij met de opgedane kennis.
Zonder belerend te willen doen, ik ben blij dat ik de cursussen heb gedaan (deels via onlinecursus en deels in een klasje bij het VBO) en raad het graag iedereen aan.

Dit is ook een fraaie online-cursus: www.sailingissues.com/navcourse0.html

In het Engels, al is de auteur volgens mij een landgenoot.
En dat Engels is weer nuttig bij je examen Marcom-B.