Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Belgische vertrekkers met referentieadres:controle

Belgische vertrekkers met referentieadres:controle 11 aug 2021 21:07 #1313926

  • nepal
  • nepal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 344
Belgische vertrekkers worden beschouwd als mensen die in een mobiele woningen verblijven indien dat langer dan 6 maanden zo is. Dat is ook het statuut dat toegekend wordt aan binnenschippers, uitbaters van een kermisattractie, circusartiesten, zigeuners (?).

Zij hebben recht op een referentieadres bij iemand die bereid is om hun offiële post door te sturen.
Heel redelijk en ook heel goed uit te leggen aan ambetenaren die hier, begrijpelijkerwijs, niet altijd op de hoogte van zijn.

Ik werd onlangs gecontacteerd door een jarenlange vertrekker omdat zijn stad bezig is met een controle op de referentieadressen om adresfraude tegen te gaan. Dit zouden ze doen in opdracht van binnenlandse zaken.
Wanneer er werd gevraagd naar de criteria die deze stad hanteert blijkt dat er verwacht wordt minstens 6 maanden in eigen land rond te varen. Met andere woorden de meeste vertrekkers zullen uit de boot vallen.

Ik denk dat dit een verkeerde interpretatie van de wet en dus ook wel recht te zetten zal zijn, maar ik ben wel benieuwd of er op andere plaatsen wordt gecontroleerd en , indien zo, welke criteria er worden gehanteerd.
Laatst bewerkt: 11 aug 2021 21:08 door nepal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Belgische vertrekkers met referentieadres:controle 12 aug 2021 02:07 #1313941

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2074
nepal schreef :
Belgische vertrekkers worden beschouwd als mensen die in een mobiele woningen verblijven indien dat langer dan 6 maanden zo is. Dat is ook het statuut dat toegekend wordt aan binnenschippers, uitbaters van een kermisattractie, circusartiesten, zigeuners (?).
Zij hebben recht op een referentieadres bij iemand die bereid is om hun offiële post door te sturen.
Voor Nederlanders die meelezen.
In Nederland wordt zoiets een "briefadres" genoemd. Zo'n briefadres is bedoeld voor de overheid zodat ze je kunnen bereiken en stamt nog uit de voor-internettijd. Maar die overheid dwingt iedereen tot digitale communicatie ondanks dat de rechtbanken en de belastingdienst niet via e-mail willen communiceren.
Zelf woon ik al 15 jaar op m'n schip en vaar daarmee rond (meestal in Nederland maar ook in Belgie en Duitsland). Ik heb er nooit voor gevoeld om iemand anders te vragen en op te zadelen met de verantwoordelijkheid om post bij mij te laten komen. Bovendien vind ik het principieel niet nodig dat anderen zien welke post ik krijg. Tenslotte krijg ik nauwelijks post omdat het meeste via internet kan en ook nog veel milieuvriendelijker is. Maar omdat tegenwoordig alles gedigitaliseerd is, kunnen ambtenaren slechts een vakje aankruisen en geen aantekening in de kantlijn meer plaatsen. :( Dus zetten ze in mijn geval maar een kruisje in het vakje "met onbekende bestemming naar het buitenland vertrokken" terwijl dat feitelijk niet zo is en ze dat ook wel weten. Ik krijg van diezelfde gemeente die formeel stelt, dat ik naar het buitenland vertrokken zou zijn, keurig een factuur voor mijn ligplaats waarvoor een eis voor de bijbehorende ligplaatsvergunning is, dat ik op m'n schip woon en niet langer dan 6 maanden afwezig ben.
Sinds 19 juni 2021 is er een wetswijziging (ISSN 0921- 7371) van kracht geworden onder de titel: "Wijziging van de wet basisregistratie personen" (het vroegere "Bevolkingsregister") met nummer "35 648-A", dat op pagina 2 in artikel 2.23 lid 3 stelt, dat de gemeente "een adres van de gemeente" moet geven "als briefadres" (in de volksmond "postadres") als er geen instemming van een andere "briefadresgever" beschikbaar is.
Wanneer je dus stelt, dat niemand de verplichting op zich wil nemen (namelijk verantwoordelijk wil zijn en daar ook op aangesproken kan worden door de overheid, voor het tijdig jou voorzien van post van de overheid zoals (belastingaanslagen, boetes, aanmaningen e.d)) om als briefadresgever te fungeren, is de gemeente verplicht om haar eigen adres als het adres van een briefadresgever te noteren. Daarna kun je je post daar naar toe laten sturen.

De grap van deze ontwikkeling is, dat de "briefadresgever", in dit geval dus de gemeente, er voor moet zorgen, dat post van de overheid jou z.s.m. bereikt. Dat kan alleen wanneer die gemeente contact met jou kan onderhouden en daarvoor moet ze een e-mailadres (of telefoonnummer) accepteren zodat ze kunnen vragen waar die post naar toe moet. Zodoende kun je telkens eenmalig het adres van een postagentschap of zo opgeven waar je op dat moment toevallig in de buurt bent.
Wanneer je dat per e-mail doet, heb je altijd schriftelijk bewijs wanneer er iets mis gaat, dat dat niet aan jou ligt. :)

Je begrijpt natuurlijk wel, dat geen enkele gemeente er op zit te wachten om andere post dan die van de overheid te bewaren. Dus zullen ze, volgens mij, ook die andere post (misschien maandelijks of wanneer ze genoeg hebben van die stapel post van jou) naar jou toe willen sturen en daarvoor contact met jou op moeten nemen om te vragen waar die post naar toe moet.
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Laatst bewerkt: 12 aug 2021 02:29 door Gerard.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Belgische vertrekkers met referentieadres:controle 29 okt 2024 20:16 #1594142

  • nepal
  • nepal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 344
Conclusie na 3 jaar.
Het wordt niet door alle gemeenten gecontroleerd en de stad van de vertrekker die mij contacteerde heeft hem het "referentieadres" laten behouden.

Wat helpt is doorvragen naar de bron waarop ze zich baseren indien men dat recht wil niet (langer) wil toekennen want de regelgeving geeft iemand die rondvaart met een boot recht op een referentieadres ongeacht waar en hoelang.
.
Let op dat men dit niet verward met de regelgeving voor inwoners die tijdelijk in het buitenland verblijven/werken. Dat zijn appelen met peren gelijkstellen.

Voor zij die in de clinch gaan met de administratie volgt hieronder de kern van de wetgeving.

Op de website van Binnenlandse Zaken wordt er een onderscheid gemaakt tussen recht op een inschrijving en waar deze inschrijving moet plaats vinden (www.ibz.rrn.fgov.be/nl/bevolki...-bevolkingsregisters /). Deze webpagina is bijna de letterlijke wettekst.
Er valt te lezen
"In de bevolkingsregisters worden ingeschreven, op de plaats waar zij hun hoofdverblijfplaats gevestigd hebben, ongeacht of zij er aanwezig dan wel tijdelijk afwezig zijn, de Belgen en de vreemdelingen die toegelaten of gemachtigd zijn om in het Rijk te verblijven voor een periode van meer dan 3 maanden of zich er te vestigen, met uitzondering van de vreemdelingen die ingeschreven zijn in het wachtregister. "
Verder staat er
"Er moet eveneens op gewezen worden dat het de nomaden zijn die zich nog gedurende het hele jaar verplaatsen, die een beroep kunnen doen op een referentieadres. "

Nergens valt er te lezen dat de verplaatsingen op het Belgisch grondgebied moeten plaats vinden. Er worden op de site verschillende cases aangehaald van bevolkingsgroepen die zelfs zonder mobiele woning lange tijd in het buitenland verblijven en recht hebben op een referentieadres.

Een zeiler heeft dus het recht om zich in te schrijven in een gemeente .

Het statuut van deze inschrijving is het reeferentieadres want er staat op de site
"Tijdens hun verplaatsingen worden de personen die in een mobiele woning verblijven, beschouwd als tijdelijk afwezig. Indien zij het zich grootste deel van het jaar verplaatsen worden ze ingeschreven in de gemeente waar ze een referentieadres hebben(zie de rubriek "Referentieadres"). "

M.a.w. Indien mensen op een boot zich meer dan 6 maanden niet verplaatsen moeten ze ingeschreven worden in de gemeentelijke administratie zoals walmensen, de anderen hebben recht op een referentieadres. .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Belgische vertrekkers met referentieadres:controle 30 okt 2024 12:42 #1594202

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7640
Bedankt zeer verhelderend.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.096 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl