Onderwerp: Boot ophalen Noord Frankrijk (vlag?)

dehler31abc schreef : Ik heb in mijn leven veel zeeschepem omgevlagd, maar wij gingen echt niet varen als het schip niet eerst in het vorige register was doorgehaald. De verzekering en de bank wilden dat ook niet want het schip moest eerst in NL in het Kadaster ingeschreven worden. (deze verplichting heb je voor een jacht natuurlijk niet). Zolang een schip nog niet is doorgehaald is het formele eigendom nog niet overgedragen. Daarom ook dat bij koopvaardijschepen de notaris meteen de doorhaling bij het Kadaster regelt zodra alle andere formaliteiten vervuld zijn. Daarom is het niet verstandig om te gaan varen met een niet doorgehaalde boot. Dat kan juist enorme discussies gaan geven op een moment dat een autoriteit, Franse of Nederlandse, vragen gaat stellen. Is de boot dan nog Frans (want nog niet doorgehaald) of is deze toch al een beetje Nederlands (want er zit al een NL persoon aan boord die zegt dat hij de eigenaar is.) Dus dit is niet een kwestie van dat een andere optie gemakkelijker is, maar een kwestie dat andere opties niet juist zijn. En probeer dan bij autoriteiten maar eens recht te gaan breien als je hierop aangesproken wordt.
Maar als TS het anders wil moet hij het zeker doen. Alleen moet hij dan niet gaan piepen als hij problemen krijgt.
Mvg Felix

Ik ga maar gewoon, kan niet alles plannen, ik vertrek onder Franse vlag met alles wat ik als bewijs heb inclusief iets op schrift van de verkoper. Verzekering heb ik, registratie marifoon en ais heb ik voor zekerheid gedaan maar voer ik nog niet in. De overdracht is op een vrijdag, uitschrijving duurt een paar dagen en dan hoop ik al een eindje richting Nederland te zijn.

De instantie in Frankrijk stuurt de uitschrijving rechtstreeks naar schepen.rotterdam@kadaster, en de makelaar stuurt de uitschrijving als goed is via post naar mij.

Douane Nederland heb ik gebeld en die is met name geinteresseerd in originele aankoopnota van de boot, dat dit is particulier en binnen EU en niet bijvoorbeeld oorspronkelijk een charterbedrijf oid...

Ik zou wel vooraf een registratie kunnen starten bij kadaster en tijdelijke zeebrief krijgen maar dat kost me te veel tijd en extra geld. Heen en weer reizen en havengeld en kost me 2 weken, in 2 weken hoop ik in de haven in kampen te liggen!

SimondeDanser schreef :
Je bedoelt dat het zeer zeker niet het juiste antwoord is. In Franse kustwateren ben je verplicht onder vlag te varen gezien daar geen ICP wordt geaccepteerd (=uitzondering van Frankrijk op de resolutie). Alleen de Nederlandse zeebrief geeft je het recht van het voeren van de Nederlandse vlag. ICP geeft dit recht niet.

TS kan gewoon onder de Franse vlag varen totdat deze registratie is doorgehaald, geen enkel probleem. Gewoon zorgen dat de boot zich dan buiten de Franse wateren bevindt. Die registratie weegt trouwens zwaarder dan een verkoopcontract in het bepalen wie de eigenaar is.

Maar dat is geen probleem, hoe denk je dat deliveries gaan? Dat zijn meestal niet de eigenaren die daarmee rondvaren.

tiwi schreef : Bon voyage ! Veilige vaart toegewenst en veel plezier met je nieuwe boot.

In Nederland aangekomen zonder controle onderweg. Ik heb de Franse vlag er bij vertrek op gelaten, de AIS was nog steeds geregistreerd onder Franse vlag (Franse registratie was bij vertrek al wel doorgehaald). Halverwege de Nederlandse vlag er wel op gezet, hoewel AIS nog steeds Frans schip toonde. Slechte wind, hoge golven, dik touw in de schroef, uit het water in Nieuwpoort, en weer wind noord, zou het volgende keer weer zo doen,

Gefeliciteerd met je boot, hoe ben je Nieuwpoort aangelopen zonder motor?

dehler31abc schreef :
Als er ergens een steiger te vinden is die je aan de hoog wind kun naderen., maak je een opschieter richting die steiger. Met vieren of aantrekken van de schoten regel je de snelheid. Als je het goed doet lig je net voor de steiger stil, maar dichtbij genoeg om ergens een lijntje omheen te gooien.

Of je laat je gewoon naar binnen slepen. Dat kan natuurlijk ook.

Dat is gewoon een aan de windse landing. Opschieter is een voor dewindse aanleg. Max roer en binnen bootlengte stilliggen.
Maar goed, ik kan 't mis hebben natuurlijk

Ik ben wel benieuwd naar het verhaal en vind het knap gedaan gezien de goede afloop.

Een opschieter is wat anders dan een sliplanding, beide kun je gebruiken als hogerwal aanlegmanoeuvres Die eerste manoeuvre is nogal ongecontroleerd. Als er ruimte is altijd voor een sliplanding kiezen.

Maar TS zal wel kunnen zeilen. Benieuwd naar het verslag dus!

Nachtvlinder schreef :
Het lijkt erop dat er verschil van mening bestaat over wat een opschieter nu precies is. Is het nu een voor-de-windse of aan-de-windse manoeuvre? Ik laat het even aan Roozeboos en jou om dat uit te dokteren.

Mijn "opschieter" is in werkelijkheid inderdaad een sliplanding.

ja dan is het inderdaad een opschieter.
In jou geval.
Voor de rest van Zf niet. Geen verschil van mening, hoor. Je zit er gewoon naast dus...

Voor de rest is het ook wel een erg raar postje vind je niet? Als je TS moet uitleggen dat ie de haven in kan zeilen, ipv motoren bedoel ik..
Want als Ts jou advies nodig heeft kan hij dat beter maar niet doen. En als hij wel goed kan zeilen dan had hij dat vast zelf ook al bedacht natuurlijk...

We konden op de motor binnenlopen tot aan de KYCN haven Nieuwpoort. Anders hadden ze ons naar binnen moeten slepen, zeilend was geen optie. In de haven kon ik na slag achteruit niet meer vooruit en blokkeerde de gashandel (keerkoppeling en Max-Prop schroef?). Gashandel kwam weer los na uitzetten motor maar we konden daarna alleen nog maar achteruit. Stilgevallen op 100 meter afstand van een kraan!.

Roozeblij schreef :
Wat ben je toch een wraakzuchtig knulletje. Dat ik Roozeboos schreef in plaats van Roozeblij blijkt weer eens volledig terecht.

Wat ik schreef over die sliplanding was naar aanleiding van een vraag van Dehler31abc. Het was geen advies aan TS. Daarvoor was het sowieso te laat. Maar misschien heeft Dehler31abc er nog wat aan..

tiwi schreef :
Knap gedaan en zo ook even België meegepakt

Ik heb het nog niet voorbij zien komen , maar waarom vraag je geen tijdelijke zeebrief aan ?
Deze geeft het kadaster uit zonder bezoek en ruil je om voor een permanente registratie als je in NL aankomt

tiwi schreef :
Wat doet dat inbusboutje daar wat uit de naaf van je schroef steekt?

Makkie schreef :
Anode vasthouden doet ie (zou ie moeten doen)

ReneK schreef :
Is al wel ergens genoemd in het begin. Dit is wat idd wij nu ook gaan doen met de delivery vanuit la rochelle samen met de eigenaar. Zeebrief is aangevraagd en brandmerk wordt in Nederland aangebracht.

Wadloper: op onder andere de Euros-wiki staat prima uitgelegd waarin een opschieter van een sliplanding verschilt. Dat heeft weinig met "meningen" te maken. Een opschieter kun je zowel in een hogerwal-aanleg gebruiken (en hopen dat je net vóór de wal tot stilstand komt), maar ook in een lagerwal-landing kun je een opschieter inbouwen.

Een sliplanding is een hoger-/langswal aanlegmanouevre (daar waar je een slipkoers voor kunt aannemen).

Het lijkt er echter op dat je persé niet verbeterd wilt worden, dus ik begrijp Roozeblij's reactie op je geplande escape wel (probeerde je ons nu op te zetten tegen elkaar!?). Raakt je dat écht zo hard, een kleine correctie? In dat geval geef ik je gelijk hoor; dan vervuilt dit draadje niet nog meer. En ik begrijp je verwarring ook best hoor: het lijkt ook op elkaar. Voor diegenen die hier verder in willen duiken: zie een willekeurig zeilboek of de genoemde site.

Nachtvlinder schreef :
We zijn er wat mij betreft allang uit. Een paar potsen hierboven schrijf ik: "Mijn "opschieter" is in werkelijkheid inderdaad een sliplanding". Dat mag van mij je lezen zoals je wilt; wat mij betreft erken ik dat ik me vergist heb. Wat ik eerder beschreef is geen opschieter maar een sliplanding.

Ik constateerde een verschil in jullie beschrijving van een opschieter. Dat is alles.
Ik wilde me verder niet bemoeien met wat een opschieter nu precies wèl was. Dat het niet was wat ik beschreef, was al duidelijk.
Verder is het een kwestie van zoals de waard is vertrouwt ie z'n gasten, denk ik.

De correctie (geen opschieter, maar sliplanding) raakt me totaal niet. Ik heb nooit op een zeilschool gezeten en ben ook nooit lid geweest van Studentenzeilvereniging Euros, dus qua naamgeving mis ik hier en daar wel eens een steekje.
Ik ben wèl verbaasd over de drukte die er achteraf over wordt gemaakt; compleet met allerlei kwalijke vermoedens en gezeur over een "advies" dat ik TS zou hebben willen geven.

Nou, zo zijn we er wel uit, hè?

Je hebt gelijk hoor! Voelt het goed zo?

het advies (opschieter in de haven) was dus precies het tegenovergestelde wat je bedoelde. Vandaar.
Het is een forum, dus als je een fout of gevaarlijk advies geeft dan krijg je dat om je oren, of je het nou leuk vindt of niet.

Kijk, je had ook kunnen reageren met , oja, dat bedoel ik natuurlijk! . Dat komt al heel anders over dan je proberen eronder uit te draaien zoals je zo nogal knullig deed.Je moet natuurlijk zelf weten wat je schrijft, maar sommige reacties van je lokken wel uit. Zoals blijkt..

Zijn we er nu dan wel uit?

Wadloper schreef :
Deze bijdrage had je kunnen skippen. Zeker als je niet goed op de hoogte bent. Dan waren de 'nare' reacties er ook niet gekomen.

Mocht je ooit willen leren hoe je een jacht onder zeil moet aanleggen, dan ben je bij mij aan het goede adres.

Roozeblij schreef :
Nou, volgens Nachtvlinder is een opschieter ook bruikbaar als een aan-de-windse landingspoging:

zeilersforum.nl/index.php/foru...lag?start=25#1472499

Kennelijk kon het zowel met een opschieter als met een sliplanding. Dus ja; verkeerd advies?

Nee, je moet niet moedwillig een antwoord als: "Mijn "opschieter" is in werkelijkheid inderdaad een sliplanding" blijven interpreteren als "eronderuit draaien". Dat wordt je ingegeven door je eigen kwaadwilligheid. Kinderachtig en gezocht.

Dat lijkt me niet. Maar laten we even vaststellen dat ik deze confrontatie niet zoek.
Er is bij jou en Nachtvlinder een onstuitbare behoefte om mij op m'n nummer te zetten, vanwege één vergissing qua naamgeving. Waar we wat mij betreft allang over uitgepraat waren. Maar jullie niet, helaas.

Ik zie wel wat het vervolg wordt.