Onderwerp: Zeilen zonder motor???

Nog wat linkjes over motorloos zeilen

www.euroszeilen.utwente.nl/azoren/
keepitsimplesailing.blogspot.n...ondere-zeiltrip.html

Op groot water kan het ook. Kijk maar naar het nederlandse zeilschip Tres Hombres, die rum vervoeren over de Atlantisch oceaan.

Alleen uitkijken dat de rum niet al op is voor je Nederland hebt bereikt.

In ieder geval moet je op het PM kanaal een motor standby hebben staan, ook bij oversteken.
Dat betekent dus schroef in het water en als je verstandig bent draaiend in neutraal of varend op motor.

Je zou je ook zonder motor niet op het PM kanaal moeten willen begeven, ook niet voor alleen een oversteek.

Je ziet ze wel zonder motor, zelfs kruisend, erg slecht idee en daarom ook verboden!

Op het PM kun je vast wel een sleepje krijgen, mocht het echt nodig zijn. Even oversteken... och.... als niemand t ziet... who cares

De dode hoek van de beroepsvaart is groot, bij containerschepen vaak meer dan 500 meter dus ik begrijp die regel wel. Als er iets mis gaat ben je met de motor zo weg, als je zeilt en je moet als het mis gaat zeil nog laten zakken en roeispanen nog vaarklaar zetten heb je simpelweg niet genoeg tijd. Vanuit de stuurhut van een binnenvaartschip gezien is een bootje dat 300 meter voor de boeg dobbert al veel te dicht bij. Het idee om zonder motor te varen is denk ik prima maar mijd de vaargeulen en kanalen waar beroepsvaart vaart. Vanuit Leeuwarden via Wargea kom je toch al een heel eind denk ik.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Helemaal waar. Laat ik daarom mijn formulering wat aanpassen.

donkerbeer schreef :
Voor een Leukothea heb je natuurlijk gelijk, zeker als je kunt wrikken. Mijn reactie was meer gericht op de peddelaars met valken of vergelijkbaar.
Als je een beetje kunt bomen is dat behoorlijk effectief. Met een beetje stabiele boot boom ik liever dan dat ik roei.

Op het PM zonder motor gewoon NIET doen. ik heb het een paar jaar geleden nog zien gebeuren....
Een stern aan het kruisen op het pm heel weinig wind en vervolgens valt de wind helemaal weg. Motortje wilde niet gauw genoeg aan de loop en vervolgens komt er zon hele mooie grote zwarte neus om de hoek zetten. BOEM KRAK midscheeps over het sterntje heen. Die twee jongens hebben stront mazzel gehad hoorde ik later. De kaptein/stuurman was zo helder van geest om direct bij de aanvaring al vol gas achteruit te geven en die jongens zijn er beiden zo goed als heelhuids van af gekomen. Een had er een gebroken arm.

Als de schipper van dat binnenschip iets later was geweest of erger nog het niet had gemerkt dan is er geen redden aan. Die grote gehakt molen aan de achterkant van die boot haalt zijn water aan de voorkant weg en als je eenmaal in die zuiging onder het schip terecht komt dan ga je geheid door die gehaktmolen heen.

WindVector schreef :
Wat een onzin. Tijdens de brio steken 150 zeilboten zonder motor twee keer het pm over. Zolang je weet wat voor snelheid je op peddels of riemen kunt halen en je hebt een dosis gezond verstand is het geen enkel probleem. Defensief varen en zorgen dat je ook als de wind wegvalt genoeg tijd en ruimte hebt om over te steken of af te wachten.
Ik heb kielboot leren zeilen op de maas, daar is het heel wat drukker en bovendien stroomt het een beetje. Je denkt toch niet dat we daar de hele dag met de bbm stationair in het water voeren? Wees niet bang voor de grote schepen, maar verdiep je er in. Hoeveel ruimte hebben zij in een bocht nodig, vanaf welk punt kun je de stuurhut niet meer zien en zij jou dus ook niet, hoe veel verlijeren ze bij veel wind....
Als je de mogelijkheden en onmogelijkheden van een binnenschip en je eigen boot kent kun je op een verantwoorde manier een keuze maken wanneer je ook zonder motor veilig kunt oversteken.

WindVector schreef :
Is dat zo? Ik weet dat in het BPR of aanvullende reglementen voor de Westerschelde, Eems Dollard etc daar over wordt geschreven voor sommige vaarwaters, maar voor het PM Kanaal?

Met alle respect, maar ik vind het PM Kanaal van een andere orde dan NZ kanaal, Westerschelde etc.

Zegt het BPR er wat over?

Ik zie het prinses Margriet kanaal er niet tussen staan in het bpr maar meen me te herinneren dat er borden staan waar het kanaal de verbinding is tussen de meren.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Waar staat dat stand-by betekent dat de motor aan moet staan? Nergens

Zie BPR 9.04 sub 1

Op de in bijlage 15, onder a, vermelde vaarwegen mag een klein schip slechts varen indien het is voorzien van een motor die voor onmiddellijk gebruik gereed is, en waarmee een snelheid van ten minste 6 kilometer per uur ten opzichte van het water kan worden gehandhaafd.

PM kanaal staat ook in die bijlage 15

Gr Michel

Beauty schreef :
Zie ik iets over het hoofd Michel?
----
Bijlage 15. Kleine schepen
a. De vaarwegen, bedoeld in artikel 9.04, eerste lid, zijn:
1. de vaarweg ten westen van de Noordzeesluizen te IJmuiden;
2. het Noordzeekanaal;
3. de Noord;
4. de Oude Maas;
5. de Dordtsche Kil;
6. het Kanaal door Zuid-Beveland;
7. het Brabantsche Vaarwater;
8. de Witte Tonnen Vlije;
9. de Schelde-Rijnverbinding;
10. het Kanaal van Sint Andries;
11. de Boven-Merwede;
12. de Beneden-Merwede;
13. de Gekanaliseerde Maas van Maastricht (kmr 12,000) tot Borgharen;
14. het Julianakanaal;
15. de Waal;
16. de Boven-Rijn;
17. het Pannerdensch Kanaal;
18. de Neder-Rijn tot kmr 886;
19. de Geldersche IJssel vanaf de IJsselkop tot aan de monding van het Twenthekanaal;
20. het Amsterdam-Rijnkanaal;
21. het Lekkanaal;
22. het betonde vaarwater van het Buiten-IJ;
23. het Afgesloten-IJ;
24. de Nieuwe Maas;
25. de Nieuwe Waterweg;
26. de Maasmond;
27. het Calandkanaal;
28. het Beerkanaal;
29. de Koningshaven;
30. het Zuiddiepje;
31. het betonde hoofdvaarwater van de Nieuwe Merwede;
32. het betonde hoofdvaarwater van het Hollandsch Diep;
33. de Veerhaven te Terneuzen.
b. de vaarwegen, bedoeld in artikel 9.04, zesde lid, zijn:
1. het Noordzeekanaal en de zijkanalen daarvan met inbegrip van de Voorzaan noordwaarts tot aan de Zaansluizen en het IJ, alsmede de havens aan deze vaarwegen;
2. de Maasmond, de Nieuwe Waterweg, de Nieuwe Maas, het Beerkanaal, het Calandkanaal en het Hartelkanaal, alsmede de havens aan deze vaarwegen;
3. de Noord, de Oude Maas, de Dordtsche Kil, daarop aansluitend de vaarweg naar het Industrie- en Havenschap Moerdijk, alsmede de havens aan deze vaarwegen en de haven van dat Industrie- en Havenschap;
4. de vaarweg tussen de zee en de haven van Den Helder, alsmede deze haven;
5. de vaarwegen tussen de zee en de havens aan de Waddenzee, alsmede deze havens, niet zijnde voorhavens van sluizen;
6. de havens van Termunten, van Delfzijl, van Hefshuizen (Eemshaven) en van Scheveningen;
7. de havens en voorhavens die met de Westerschelde in open verbinding staan;
8. de Boven-Merwede;
9. de Beneden-Merwede;
10. de Nieuwe Merwede;
11. het betonde vaarwater van het Hollandsch Diep;
12. het Volkerak;
13. het Zuid-Vlije;
14. de Krammer;
15. het Mastgat;
16. het Keeten;
17. de Oosterschelde;
18. het Amsterdam-Rijnkanaal;
19. het Lekkanaal.

---

Ik kan het Pm kanaal er ook niet in vinden maar zoals gezegd staan er volgens mij borden. Het kan er ook niet tussen staan want dan zou je op de meren zonder motor de vaargeul niet over mogen steken.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Het in het eerste lid genoemde verbod, is op de daar bedoelde vaarwegen, met uitzondering van de vaarweg ten westen van de sluizen te IJmuiden, niet van toepassing op schepen die bestemd zijn om door spierkracht te worden voortbewogen en ook daadwerkelijk als zodanig worden gebruikt.

Je mag er dus wel roeien maar dan mag je boot op dat moment niet ingericht zijn om te zeilen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

a. De vaarwegen, bedoeld in artikel 9.04, eerste lid, zijn:

1. de vaarweg ten westen van de Noordzeesluizen te IJmuiden, met inbegrip van de daaraan gelegen havens;
2. het Noordzeekanaal;
.............etc etc
33. de Veerhaven te Terneuzen;
34. het Prinses Margrietkanaal;
.............etc etc

Palomine schreef :
Neem wel even de tekst uit de juiste en recente bron:
wetten.overheid.nl/BWBR0003628/2016-01-01#Bijlage15
Dus zie daar onder 34: het Prinses Margrietkanaal;

WindVector schreef :
Ah, OK. Klopt, mijn bron is niet de meest recente. Dank.

@Hendrik F

Daar red je het niet mee.

Je kunt niet de wettekst lezen en invullen zoals je wilt. Ik zal morgen de bijna 300 pagina tellende nota van toelichting eens nalezen maar een zeilschip van bijvoorbeeld 40 voet en 14 ton uitrusten met 2 roeiriemen en dan zeggen dat het schip bestemd is om te roeien kom je niet mee weg.

Een zeilschip is niet vooraf bestemd om mee te roeien maar om mee te zeilen. Los daarvan staat of er met een zeilschip valt te roeien.

My 2 cts

www.zeilersforum.nl/index.php/...nair?start=75#554983

Over dat standby verhaal hebben we het ooit al vier pagina's gehad. Zullen we dat nu niet hier opnieuw doen? Wie dat wel wil anders in dat topic.

HendrikF schreef :
't Is heel simpel: je hebt gelijk, de borden staan er (ik zie ze regelmatig omdat ik er langs kom). Verboden te zeilen tenzij motor standby.

Cox schreef : En kruisen verboden......

Beauty schreef :
@beauty daar heb je gelijk in.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Maar even terug naar of het kan in plaats van mag: in de etappe van Lorient naar Gothenburg in de volvo ocean race bleef team sca vlak onder de kust na de start en de stroom was zo sterk dat het anker er aan te pas moest komen. Aan de andere kant, hoeveel mensen zouden dit buiten een wedstrijd doen?

Met gezond boeren verstand kan het oversteken mi best. Maar je moet het natuurlijk niet doen als er weinig ruimte is, weinig wind is of deze dreigt weg te vallen, je niet kunt roeien of wat dan ook...