Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Americas cup

Americas cup 01 juni 2017 22:43 #839855

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Bawley,

Ik heb het nu ook een paar keer gezien, met name bij meer wind.

Volgens mij doen ze dat omdat ze dan meer dan genoeg stuwkracht uit de vleugelmast kunnen halen en ze daarmee extra richtend moment kunnen maken.

Oftewel, de boot vaart rechter op (of zelf met helling naar loef)

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 02 juni 2017 06:27 #839890

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2171
Heb mijn kennis nog eens opgefrist en lees dat de tot -8° negatieve hoek aan de top van de windmolen wiek dient om het klapperen van het zeil tegen te gaan.

Ik heb windmolens gebouwd als hobbyproject. Een klassieker voor water pompen in mijn biologische moestuin ( diameter 2 meter ) en enkele jaren terug een stroomopwekker 12 Volt voor ons bootje. Bij het maken van die houten snelloper vleugelwiek diameter 1,75 meter was van een negatieve hoek geen sprake.

De wing of vleugel van een AC is dan wel niet echt een zeil zoals wij dat gebruiken maar heeft toch een folie als buitenlaag, misschien vandaar die negatieve hoek. Tegengaan klapperen, scheuren.

Overigens heb ik bij de huidige kwalificatie wedstrijden de indruk dat Oracle een geheim wapen heeft. Zou me niet verwonderen als hun tactiek aan land door een computer bepaald word.
In de laatste races lagen ze vaak achter, besloten dan voor een “split” en kwamen miraculeus in zeer goede wind terecht waarna ze iedere keer weer wonnen.
Ze beschikken blijkbaar over windinformatie en rekensnelheid die de andere deelnemers niet hebben.
Of toch ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 02 juni 2017 08:28 #839918

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Assistentie van buitenaf is niet toegestaan, dus ik denk dat niet.

Wat ze wel deden is iedere keer als ze achter lagen het enige dat je kunt doen, de andere kant op varen dan de tegenstander. Bovendien heeft Jimmy Spithill tijdens 1 van de korte interviews achteraf gezegd dat ze tijdens die kaatste race tegen Japan vantevoren al gezien hadden dat de rechterkant van de baan betere wind had, en zijn ze dus die kant op gevaren.
Dat heb ik zo'n beetje iedere race al gezien, dus daar geloof ik wel in.

Ik snap dus alleen niet waarom de voorste boot niet standaard tussen de tegenstander en de boei blijft (standaard match racing taktiek), maar zal er wel mee te maken hebben dat ze zo min mogelijk willen manoeuvreren omdat elke manouvre snelheid en heel veel energie kost, en dat ze nu nog niet het achterste van huh tong willen laten zien?

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 02 juni 2017 08:40 #839921

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2171
trotti schreef :
Assistentie van buitenaf is niet toegestaan, dus ik denk dat niet.

Wat ze wel deden is iedere keer als ze achter lagen het enige dat je kunt doen, de andere kant op varen dan de tegenstander. Bovendien heeft Jimmy Spithill tijdens 1 van de korte interviews achteraf gezegd dat ze tijdens die kaatste race tegen Japan vantevoren al gezien hadden dat de rechterkant van de baan betere wind had, en zijn ze dus die kant op gevaren.
Dat heb ik zo'n beetje iedere race al gezien, dus daar geloof ik wel in.

Ik snap dus alleen niet waarom de voorste boot niet standaard tussen de tegenstander en de boei blijft (standaard match racing taktiek), maar zal er wel mee te maken hebben dat ze zo min mogelijk willen manoeuvreren omdat elke manouvre snelheid en heel veel energie kost, en dat ze nu nog niet het achterste van huh tong willen laten zien?

Groeten,
Johnnie

Ok, het is niet toegestaan maar dat is in de AC geschiedenis nog nooit een obstakel geweest.

Je merkt dat de tacticus bij Oracle niet zoals op de andere raceboten uitzicht houd naar wind op het water. Ze staan in contact met de wal, dat is duidelijk als je de gesprekken volgt. Bovendien is een geheime communicatie met de wal eigenlijk niet te controleren.
Kijk, ieder weet dat als je achter ligt de enige manier om weer voor te komen een split is. Hoe ze het voor mekaar krijgen om altijd precies op het goede moment te splitten ( niet een gate te vroeg ) is me onduidelijk. Soort voorgevoel, een orakel ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 02 juni 2017 09:24 #839928

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
OldBawley schreef :
trotti schreef :
Assistentie van buitenaf is niet toegestaan, dus ik denk dat niet.

Wat ze wel deden is iedere keer als ze achter lagen het enige dat je kunt doen, de andere kant op varen dan de tegenstander. Bovendien heeft Jimmy Spithill tijdens 1 van de korte interviews achteraf gezegd dat ze tijdens die kaatste race tegen Japan vantevoren al gezien hadden dat de rechterkant van de baan betere wind had, en zijn ze dus die kant op gevaren.
Dat heb ik zo'n beetje iedere race al gezien, dus daar geloof ik wel in.

Ik snap dus alleen niet waarom de voorste boot niet standaard tussen de tegenstander en de boei blijft (standaard match racing taktiek), maar zal er wel mee te maken hebben dat ze zo min mogelijk willen manoeuvreren omdat elke manouvre snelheid en heel veel energie kost, en dat ze nu nog niet het achterste van huh tong willen laten zien?

Groeten,
Johnnie

Ok, het is niet toegestaan maar dat is in de AC geschiedenis nog nooit een obstakel geweest.

Je merkt dat de tacticus bij Oracle niet zoals op de andere raceboten uitzicht houd naar wind op het water. Ze staan in contact met de wal, dat is duidelijk als je de gesprekken volgt. Bovendien is een geheime communicatie met de wal eigenlijk niet te controleren.
Kijk, ieder weet dat als je achter ligt de enige manier om weer voor te komen een split is. Hoe ze het voor mekaar krijgen om altijd precies op het goede moment te splitten ( niet een gate te vroeg ) is me onduidelijk. Soort voorgevoel, een orakel ?

Haha, nee een Oracle :laugh:

Ik geloof er niet in dat ze contact met de wal hebben. Dean Barker heeft toegegeven dat ze een fout hebben gemaakt door niet met ze mee te varen....

En een beetje geluk is Oracle ook nooit vies van geweest... maar goed

Het valt me wel op dat er best veel fouten gemaakt worden door zo'n beetje alle teams. Van te laat starten, tot rare tactieken en manouvres....
het is wel duidelijk dat er zoveel aandacht voor het zeilen zelf nodig is dat het moeilijk is om "met hun hoofd uit de boot" te varen...

Ik vind het trouwens wel echt een succes dit format! Spannende, korte races waarin erg veel gebeurd en wat heel goed te volgen is!

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 02 juni 2017 10:20 #839946

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2171
De commentatoren blijven het bij Oracle´s split hebben over “ Rolling the dice “, ik geloof daar niet in.
Ten eerste word de split tijdens de wedstrijd van gisteren USA JPN reeds flink voor de eigenlijke split voorbereid. Wie kan zover vooruit denken, niet wetend wat en waar er aan wind komt. Ikke in ieder geval niet, maar, ik kan niet eens dammen.

Bovendien, iedere keer als ik een split vaar tijdens mijn wedstrijdjes ( met een 12 m catamaran ) gaat de eigenaar van die catamaran voor me seconden na mijn split óók overstag om mijn eventuele winst teniet te maken. Dat Dean Barker zoiets niet doet is beslist niet omdat hij geen ervaring heeft. Hij heeft minder info.

We zullen wel nooit weten. Raar is wel dat Oracle nog nooit gesplit heeft met een negatief gevolg. Altijd gegarandeerd succes.

?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 02 juni 2017 10:29 #839949

match fixing...
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 02 juni 2017 23:09 #840091

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Wat zijn jullie toch achterdochtig....

Gisteren was tijdens de wedstrijd tussen artemis en softbank goed te zien hoe de normale taktiek wel werd gevolgd! Artemis klapte steeds bovenop softbank!

En dat wij niet vooruit kunnen kijken aan welke kant van de baan we willen zitten heeft er misschien mee te maken dat dit de beste 30 zeilers van de wereld zijn die inmiddels al een jaar of 3 hier varen...

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 03 juni 2017 01:43 #840097

Nee joh, ze passen wel op nu dat hier aan het licht is gebracht ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 03 juni 2017 07:58 #840147

  • metar
  • metar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 226
Heren,

Waar kijken jullie naar de races?
Ik zoek mij rot op internet :blush:
Je kunt de wind niet veranderen maar wel de stand van de zeilen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 03 juni 2017 11:28 #840222

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Via de app, met VPN aan om te doen alsof ik niet in Nederland zit...

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 03 juni 2017 12:12 #840234

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2171
@ Metar :

www.vipbox.nu/water-sports/480...e-stream-online.html

Dan watersport,dan even zoeken, wachten tot reclame voorbij is en gratis stream.

Begint 20h
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 03 juni 2017 12:20 #840236

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Misschien geeft dit nog wat meer inzicht in het hoe/waarom ze zoveel lijken te weten op het water bawley:

http://bit.ly/2oGVOGD

Groeten,
Johnnie
Laatst bewerkt: 03 juni 2017 12:22 door trotti.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 03 juni 2017 12:47 #840240

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2171
@ trotti :
Dank. Interessant artikel. Kun je nagaan wat zo´n campagne kost. Soft en hardware maken voor een wedstrijd.
Toch blijft het de hoeveelheid aan data die het programma heeft die de uitkomst bepaald.
Stel dat bijvoorbeeld Oracle net buiten de kust van Bermuda wind meetpunten heeft. Die data word dan verwerkt in een soortgelijk tactiek program aan land en via gecodeerde message naar de tacticus aan boord gebracht.
Flink voordeel tegenover het team dat naar donkere plekken op het water voor hun zit te kijken.

Het is maar een fake theorie, geeft me iets om me over op te winden.

Verder veel verschil tussen de teams. Sommige stuurmannen bedienen ook de foils, bij NZ is dat een klusje voor de derde man van achter. Die zit helemaal weggedoken in de romp naar een schermpje te kijken. Soms draait hij ook wat olie. Duidelijk favoriet dat NZ.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 03 juni 2017 17:18 #840290

OldBawley schreef :
Het is maar een fake theorie, geeft me iets om me over op te winden.

Dat zou Trump toch wel very, very bad vinden. It's a lie, I tell you, it's a lie!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 03 juni 2017 17:31 #840293

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2171
Fake or not, ze hebben weer gewonnen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 03 juni 2017 19:04 #840307

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2171
Ik mag Spithill niet, zeilen kan hij wel ( hoe graag ik ook wil, heb geen trucjes gezien ) en bovendien is Spithill ondanks zijn spraakgebrek een stuurman die ook wel eens iets buiten de doos zegt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 05 juni 2017 10:03 #840620

  • metar
  • metar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 226
OldBawley schreef :
@ Metar :

www.vipbox.nu/water-sports/480...e-stream-online.html

Dan watersport,dan even zoeken, wachten tot reclame voorbij is en gratis stream.

Begint 20h

Thanks!
Je kunt de wind niet veranderen maar wel de stand van de zeilen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 05 juni 2017 18:32 #840812

Dat zijn twee overwinningen op een dag voor de Kiwis, spijtig dat de Britten hun mast moeten wisselen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 05 juni 2017 19:52 #840852

  • PvdE
  • PvdE's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 453
Erikdejong schreef :
Ik vind het ook erg indrukwekkend om te zien wat ze doen, ik mag graag over de innovaties lezen in technische artikelen. De race zelf volg ik overigens helemaal niet.
Ik heb vrijwel alle interesse voor de AC verloren nu het een spelletje tussen een handje vol milionairs is geworden die meer tijd in de rechtzaal doorbrengen dan op het water als het aankomt op beslechting van de race.

De AC is van meet af aan een spelletje van miljonairs geweest, dus in feite is er niets veranderd...
Elisabeth - Kolibri 660 - Marina Numansdorp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 06 juni 2017 21:30 #841357

Top deze beelden van de pitch pole van team NZ


drive.google.com/file/d/0BxIm0...NnQ5WTYyd1Vzbms/view

Geweldig van Rudder_NZ op SA die het allemaal maar online zet

iedere dag weer
Laatst bewerkt: 06 juni 2017 21:52 door noggeentweerechterhanden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 07 juni 2017 21:03 #841724

  • PvdE
  • PvdE's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 453
Fraaie beelden van deze dramatische wending voor NZ!
Elisabeth - Kolibri 660 - Marina Numansdorp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 08 juni 2017 16:49 #841934

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2171
Geen mooie beelden maar heel verstandige praat :

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 12 juni 2017 12:38 #842921

Zag gisteravond op programma overzicht dat s'nacht[dat er nog 'live' beelden waren van de Play offs bij BBC2.

Was echt ge-wel-di-ge leuke en spannende potten varen tussen Artemis en de Kiwi's. Vooral hoe Ian Percy en Nathan Outteriidge aan boord communiceren en vershil in stijl en hoe miniem de verschillen zijn.
Stand dag 1 was 1-1 met opnieuw Artimis aan de leiding toen Nathan O door bij overstag rennen door de G krachten z'n kuipje miste en overboord zwiepte en een DSQ en nu 2 - 1 voor NZ. Afijn kijk zelf maar

Staks vanaf 15.00 dag 2 kijken (of thuis (laten) opnemen) op BBC 2 Je kunt ivm rechten issues op de BBC pllayer daar geen wedstrijden terugkijken


Verdere schema staat hier !!
www.bbc.co.uk/programmes/b06cb980
Laatst bewerkt: 12 juni 2017 13:12 door noggeentweerechterhanden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Americas cup 12 juni 2017 12:53 #842923

dank je, zet m zo even aan.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.181 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl