Onderwerp: Leren zeilen vanaf nul met als doel: zeilvakantie!

Hallo allen!

Vanaf vandaag ben ik nieuw op dit forum, want ik wil me graag wat meer verdiepen in het zeilen. En dan vooral: het leren zeilen en (vakantie)ervaringen van anderen lezen. De titel zegt het al, ik wil leren zeilen (samen met mijn vriend) met als doel om uiteindelijk volgend jaar of het jaar daarna op zeilvakantie te gaan (Lefkas of iets dergelijks). Mijn vriend komt uit een zeilfamilie en ging van jongs af aan met het gezin zeilen. Dat maakt dat hij wat bekender is met de termen, regels en handelingen aan boord dan ik, ik weet namelijk pas net wat bak- en stuurboord is om je een idee te geven Ik heb 0 zeilervaring. Hij is toentertijd in Portugal geweest, in Kroatie en in Griekenland om te zeilen met het gezin. Hij heeft al 10 jaar niet gezeild, dus hij zal flink moeten bijspijkeren. Zijn broer zeilt nog steeds veel, ook aan de andere kant van de wereld. Nu zijn we dus erg enthousiast geworden om deze zomer te leren zeilen. We wonen in Zeeland dus keus genoeg en we kunnen gebruik maken van vletjes. Ik ben op zoek gegaan naar hoe kun je nu goed leren zeilen, maar ik moet zeggen: het duizelt me. CWO, klein vaarbewijs, zeilbrevet, zeilcursus. Ik haal volgens mij allerlei dingen door elkaar. In ieder geval gaan we deze zomer een theoriecursus volgen om in het najaar ons klein vaarbewijs te halen, want dit heb je volgens mij nodig om uiteindelijk ooit op vakantie een bootje te kunnen huren. Ik zit te bladeren in de boeken van CWO en ik leer daar al heel veel van! Maar uiteindelijk denk ik dat deze theorie pas daalt als je het in de praktijk bent aan boord, want voor dat klein vaarbewijs hoef ik bewijzen van nog geen boot gezien te hebben maar daarmee kan ik me niet bepaald redden in Griekenland ben ik bang. Daarnaast gaan we met fam in augustus vier dagen zeilen op het Veersemeer, volgens mij in een Valk, we kunnen dan ook aan boord slapen. We hebben bovenstaand verhaal ook aan hen verteld en vandaar dat de fam zei: wij willen jullie het wel leren. Hopelijk kunnen we deze zomer veel leren en kunnen we bijvoorbeeld volgend jaar naar Griekenland oid en kunnen we om te beginnen bijv drie dagen zeilen en vermaken we ons voor de rest gewoon aan het vasteland. Gelijk een zeilvakantie van 1 a 2 weken lijkt me hoog gegrepen of heb ik het mis.

Hebben jullie nog tips en tricks en misschien nog ideeen om het leren te bevorderen?

Je kunt van alles huren op het Veerse Meer, Valk,BM,Spirit28. Oa bij Zeilschool het Veerse Gat bij Veere en Watersportbedrijf Arne bij Arnemuiden.

Jutter schreef :
Als je met een Spirit28 op het Veerse meer kan zeilen zonder vast te lopen ben je een heel eind

Serieus, wat Jutter zegt!
Ik had 20 jaar niet gezeild en ben gewoon begonnen met huren van valkje op het Veerse meer met vrouw en kinderen met nul ervaring. Ging prima, rustig dagje uitzoeken. Na een paar keer een Spirit28 gehuurd, en paar keer met mensen meegevaren, veel lezen en toen gewoon een boot gekocht. Ging prima, nooit het idee gehad dat ik het onderschat had of zo, gewoon rustig aan beginnen. Eerste jaar ging ik niet naar buiten met meer dan 16kts wind, langzaam opbouwen.

veel plezier.

(oh en er zijn genoeg mensen op dit forum waarmee je wel eens kan meevaren, zie rubriek opstappers)

sail college op veerse meer, in Kamperland
Valk of Thirion21 en de eerste keer een les volgen


Griekenland moet lukken met een opleiding en huur via Tiptop Willemstand, en in Griekenland dan Flotieljezeilen kiezen
dan valt een week best mee, of is te kort zelfs

Tiptop sailing inderdaad een aanrader als je een cursus wilt volgen, en verder steun ik de eerdere opmerkingen - ga wat huren (iets kleins) en probeer het uit!

Als je die vletjes tot je beschikking hebt: hijs de zeilen! Veel doen.

Als je écht wil leren zeilen, dan moet je starten in een wankele Laser. 't Schijnt.




EDIT: welkom op het forum!

Wanneer je samen wilt gaan zeilen, dan zou ik een CWO cursus van harte aanraden (Tip Top is al genoemd, maar ook b.v. Demarage). Want zeilen en "samen zeilen" is niet hetzelfde.

Da's natuurlijk mijn mening en voor de mijne een andere, maar voor ons was deze manier van zeilen (vanuit een ongeveer dezelfde situatie) een prima start. Samen leerden we met dezelfde procedures om te gaan. B.v. manoeuvreren op de motor, aan- en afmeren en 101 andere dingen die binnen no-time als vanzelf gaat doen. Wat voor ons ook goed was, was om beurten schipper te zijn. Veel leerde ik van schipperse (met weinig zeilervaring)

Uiteraard is het goed om daarnaast veel gewoon doen. Huur geregeld een bootje en geniet samen van het goede.

Ik ben ook pas net begonnen en de kennis gaat harder dan je zelf in de gaten hebt.
Ik heb eerst een boot gekocht maar dat is geloof ik niet de normale volgorde.

Ben nu aan het lessen en ga via dit forum voor de 2de x meer op een trip , de eerste was 3 dagen en woensdag vertrek ik voor 11 dagen

Doen doen doen.... Ik was van de week aan boord en toen kwam iemand uit de haven met een motorboot even kletsen, wilde mijn boot zien. Dus hij stelde wat vragen over de lijnen en dergelijke. Hij zei ik snap er niks van maar jij zeilt vast al heel lang.. Eh nee hoor net, ik had zelf al niet meer in de gaten hoe snel je termen oppikt en alles vanzelfsprekend word.

Veel succes met het behalen van je leuke doel.

Een boot kopen voordat je leert zeilen, dat is niet de goede volgorde.

Dat heb ik ook namelijk gedaan, met als gevolg dat ik nu beter in bootonderhoud ben, dan in zeilen

Sonador schreef :

zo zijn er wel meer hier, kenne wel clubje beginnen

oh het is dus normaal dat als je eerst een boot koopt je maar weinig tijd over houd om daadwerkelijk te zeilen, in mijn geval niet eens kan varen.....

Maar het goede nieuws is volgens mij dat het jullie ook niet weerhouden heeft om door te gaan

Jeroen-pion schreef :
Clubje wordt uitgebreid

Seashore schreef :
In het buitenland vraagt met vaak om een ICC als basis. Dit kun je aanvragen na het behalen van Vaarbewijs 2.

Maar dit een volstrekt theoretisch diploma. Je kunt daarmee echt nog niet varen, laat staan zeilen.

De vraag is een beetje hoe avontuurlijk je bent ingesteld. Vooropgesteld dat het "leuk" moet zijn, zou ik me niet meteen in het diepe gooien. Ik kan er slecht tegen als ik niet tenminste de basis kennis en ervaring heb om mezelf te redden en dan maar te zien. Maar iedereen is anders. Dus ik kan je aanraden om wel iets met een formele cursus te doen. Een van de dingen die je niet zomaar zelf leert, is motormanoevreren. De truukjes leer je veeeeel sneller als je die een keer worden uitgelegd.

Als je wilt, wil ik best met jullie wat oefenen hoor. Ik lig in Noordschans. Maar verwacht van mij geen CWO-les.

Wat betreft zeil- en schippervaardigheden (ja, dat is wat anders) zijn er in Nederland 2 systemen populair: CWO, wat Nederlands is, en RYA, wat Engels is, en daardoor meer Internationaal geaccepteerd.

CWO is weer onderverdeeld in categorien. Zo is denkelijk CWO Zeezeilen toch wat anders dan CWO open boot.

Vaak als opstapper ergens meegaan, dan leer je het zeilen in de praktijk mits je ook wat mag doen aan boord. Daarbij ook lekker gaan huren, zodoende leer je al zeilende veel type schepen kennen met zo hun indelingen, karakteristieken en tot eigen aanschaf overgaat.
Bovendien,...je vaart veel een klust weinig

Zeeuwse94 schreef :
Dan lijkt mij toch dat hij en zijn familie prima in staat moeten zijn om te beoordelen wat er in jullie geval nog nodig is aan kennis en ervaring. In die 10 jaar is er in de middellandse zee niets veranderd.

Als je een ICC nodig denkt te gaan hebben, dan is de meest bekende weg om KVB I + II te halen zoals eerder genoemd, maar ga voor de zekerheid eens praten met een RYA Zeilschool.
In mijn herinneringen kun je een ICC ook aanvragen bij een bepaald level in de RYA opleidingsstructuur (Coastal Skipper?).
Dit is ongetwijfeld duurder dan een KVB I + II, maar je hebt er wel een stuk meer aan omdat het ook de praktijk van het (zee)zeilen behandeld.

DavidS schreef :
Ik doe mee

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zeilen is 1 ding (en natuurlijk heel nuttig om te kunnen), maar met een jacht varen is meer dan alleen zeilen.

Voordat wij onze boot (30 voet) kochten had ik al wat zeilervaring in open boten. Mijn vrouw en ik hebben destijds een korte cursus gedaan bij Demarage (al eerder genoemd), vooral om een beetje vertrouwen te krijgen in het omgaan met een zeiljacht (navigeren, varen op de motor, box in en uit, sluizen, ankeren, varen op groot water en ook nog een beetje zeilen). Naast dat het erg leuk was, hebben we zo in een korte tijd ook een hoop nuttige ervaring opgedaan.

Tegen de derde cursusdag hadden we al onze eigen boot gekocht, maar wel genoeg vertrouwen om met ons tweetjes onze nieuwe boot via de staande mast route naar Zeeland te varen.

Ervaring kwam daarna vanzelf door het te doen.

Hoi allen,

Wat een tips! Bedankt!

Idd ieder zijn eigen weg zoeken. Ik wil als ik het zo lees eerst eens gewoon mee aan boord met iemand die goed kan zeilen. Of dat nu de schoonfam is of iemand anders maakt me niet uit. Maar om bewijzen van aanstaand weekend een Valk, BM, Spirit28 (waar ik het verschil niet tussen weet) te huren met zijn tweeen durf ik niet. Dan zie ik mezelf nog wel verzuupen in het Veerse Meer haha. Als we eenmaal een keer zijn meegeweest met iemand, kunnen we aan de hand daarvan denk ik beter bekijken van wat is nu wenselijk, een grote cursus een korte cursus etc. Ik merk dat veel van wat hier gezegd wordt voor mij nog niet echt duidelijk is. Als het gaat over een openboot, zeiljacht, kajuitboot, flottielje zeilen (geen idee wat dat is)... Schiet mij maar lek

Ik ga in ieder geval ook gewoon door met CWO boekje 3 doorlezen, daar steek ik in ieder geval zeker iets van op En in het najaar examen doen voor klein vaarbewijs 1&2. Daarna kunnen we idd eens kijken wat hier genoemd wordt naar ICC aanvragen.

De schoonfam zei idd al dat bijvoorbeeld manouvreren op de motor, aanleggen, dat soort zaken ook best lastig zijn zonder zeilervaring. Hier zou ik naast de dagen zeilen met de schoonfam best een korte cursus voor willen doen. Noem me "gierig" of wat dan ook, maar we vinden het zonde om een dure zeilcursus te doen van een week terwijl onze familie het ons ook kan leren. Meer voor die specifieke dingen als we een beetje weten wat we nog lastig vinden zou ik bijv wel een korte cursus overwegen.

Ik ga ook eens het opstappers forum bekijken

Al dat CWO is allemaal leuk hoor, maar ga inderdaad gewoon lekker bootje huren bij de Arne of iets dergelijks. Ze leggen hem voor je klaar, je duwt af en je kan hele dag proberen. Zo'n type Oranjeplaat is ideaal, €65,- voor een dagje.

Opstappen is gratis of kost je misschien een kratje bier

Een valk is een open boot waar je zonder ervaring, met rustig weer, met enige uitleg van de verhuurder, echt wel veilig mee weg kunt.

Flottielje zeilen is het concept waar je met een groep boten vaart. De leiding geeft aan waar de volgende overnachting plaatsvindt, helpt indien nodig met route plannen, en blijft stand by voor hulp indien nodig. Je kunt dan bijvoorbeeld ook hulp met aanleggen krijgen. Een mooie tussenvorm tussen zelf een boot huren (bare boat) en een boot met schipper huren.

Een zeezeilcursus is naar mijn gevoel toch niet overdreven duur. Betaalde zelf iets van een €450 voor 5 dagen. Slapen aan boord.

Je KVB II is tegenwoordig hetzelfde als ICC er bestaat geen apart ICC meer. Net mijn KVB II voor 20 euri om laten zetten naar het nieuwe zodat ik weer een geldig ICC heb. Levenslang dat dan weer wel.

Als TS wil opstappen kunnen we dat afspreken (Dintelmond thuishaven) vind mezelf niet onhandig in manoeuvreren maar ieder schip is anders en ieder doet het op zijn manier. Denk dat ik je wel wat kan vertellen.
Ben bijna ieder weekend aan boord dagje mee terug of heen Zeeland kan natuurlijk prima

Ieder heeft een andere manier van aanpak, dat is al wel duidelijk.

Naar mijn mening (en met de kennis en ervaring als zeilinstructeur) leer je te zeilen door te voelen en te doen. Theoretische basis uit boeken is altijd goed (bijv. klein vaarbewijs 1 & 2), maar dat is een slechts een basis om het vervolgens te doen.

Door te starten op kleine bootjes zoals een Valk of mogelijk nog kleiner leer je de gedragingen en reactie van de boot te voelen, zodat je later bij grotere boten bij wijze van met je ogen dicht kan varen zonder op je instrumenten te hoeven kijken.
Je kan ook direct een kajuitboot kopen en dan is het gevoelsaspect wat lastiger onder de knie te krijgen in verband met de grotere massa en bijbehorende vertraging in reactie ten opzichte van een klein bootje.

Maar nogmaals: de succesverhalen van de een zijn niet de succesverhalen van de ander, dus baseer je keuze op je eigen inzicht en ervaringen.