Onderwerp: RADAR / navigatie .. en trainingen.

We gaan zoals gebruikelijk een beetje voorbij aan de vraagstelling: het gebruik van een jachtenradar die je formeel niet mag gebruik op binnenwater (waaronder smal vaarwater).

Wel op zee en in de aanloop naar onze en andere zeegaten. In die situaties is het handig als je met je jacht-RADAR enerzijds een bevestiging krijgt van (AIS-)scheepvaart om je heen en anderzijds de positie van statische objecten zoals tonnen.

Als dat de leerdoelstelling is, dan kun we een hoop zin en onzin in dit draadje vergeten..

redshift schreef :
Een radarscherm geeft allerlei vlekken en pitjes weer. Die vlekken en pitjes kunnen vanalles betekenen: een schip, een boei, een gans, een krib, een vette storing enz.enz. Het is aan de gebruiker om die informatie te interpreteren en te herkennen.
Daarvoor is zo'n radarcursus verdraaid handig. Bovendien leer je daar (als het goed is) om de radarinstallatie optimaal af te stellen op de omstandigheden.
En je leert de beperkingen, hoewel je die in de praktijk ook tegenkomt.

Probeer eens een keertje mee te varen met een binnenvaartschip. Leuk en leerzaam!
Groet,
Wim.

La Mavare schreef :
Michieltje schreef het als.

Zeevaart is noord up, binnenvaart is head up.
Binnenvaart is zelfs verplicht head up volgens CCR.

Voordat je uberhaupt kan denken aan een radarcursus moet je eerst definiëren wat je doelgroep is en wat je doel is, LaMarvare tipte het al aan.

Doelgroep:
Een groot gedeelte van de pleziervaart vaart nog rond met een conventionele pulsradar, echter bij deze toestellen zijn allerlei instellingen bijna niet bereikbaar (meer). Een aantal basis instellingen van beroepsradars die altijd prominent behandeld worden in een radarcursus, zijn vaak niet meer te vinden in jachtenradars. Heel vaak kan je alleen hooguit auto kiezen.

Een steeds groter worderende jachten groep heeft een moderne FM-CW radar, wat op de markt 3 of 4G radar heet van simrad/navico/B&G (heeft niets met telefoon te malen).
Bij deze radars geldt geen enkele conventionele instelling of techniek meer en heb je dus niet zo veel aan het technische gedeelte van een radar cursus. Dit geld ook voor de Chirp radars van Garmin/raymarine/furuno.

Het theoretisch plotten geeft wel inzicht, maar in de praktijk doet niemand dat aan boord van een jacht, daar gaat een echte radar cursus altijd zwaar op in en van belang voor het examen. In de pleziervaart wordt dit nooit op papier toegepast.

Toch is een radarcursus nuttig voor het inzicht, maar ik ben benieuw wie en hoe snel het technisch gedeelte mee veranderd.

Sprokkie schreef :
Mij ook....

Vinni

It Paradyske schreef :
Toegestaan of niet....reken maar dat ik dat ding aanzet als ik er eentje heb in de mist.

Vinni

Vinni schreef :
Mag je rustig doen, zolang je maar niet vaart, want dat is verboden.

Zal ik heus niet doen.

Vinni

Je moet hem altijd aan zetten. Juist als je goed zicht hebt en precies buiten kan zien wat er op je radar scherm te zien is. Dan leer je te zien wat je “ ziet”

Ik hoor graag wat er georganiseerd wordt. Lijkt mij leuk om even ervaring mee op te doen.

Erik

koko schreef :
Altijd ? Volgens mij lust dat ding een aardig stukje accu ?

La Mavare schreef :
Dank je! Dat is wat lastiger dan ik had verwacht, dacht dat de elektronica ons meer zou helpen. Al meen ik te begrijpen dat (M)ARPA dat doet.
Erg duidelijk uitgeelgd overigens.

Ik heb geen eigen boot, maar heb wel interesse om hier meer over te leren. Dus als iemand met een voorstel komt, dan zijn mijn oren ontvankelijk daarvoor.

Groetjes,

Perry

Misschien dat collision avoidance met de methode zoals te zien in de video's niet erg interessant is voor de zeiler, hoogstens voor een beter begrip voor de relatieve beweging versus de absolute.

Wat betreft CA is een daglicht waarneming met het peilen met een handpeil compas, of een AIS target in te peilen met de plotter (met behulp van de cursor) of ditto radar echo allemaal hetzelfde: als de hoek van peiling niet of te weinig verloopt op tijd koers verleggen of aanroepen or whatever.

Da's te kort door de bocht.
Varen op radar is niet overal verboden

Leuke reacties allemaal.
Vele denken al mee hoe het toegepast kan worden.
Het mag duidelijk zijn dat de wet het niet toestaat op de radar te navigeren mits je een radar patent heb en goed gekeurde radar apparatuur.
Veel jachten hebben deze gekeurde apparatuur niet.
Tevens is het voor plezier vaart gewoonweg verboden in aangewezen gebieden te navigeren op een radar.

Het idee van een cursus is leren omgaan met een radar en plotter.
Er is dus wat animo en kan ik de vraag stellen.
wie weet komt er iets moois uit.

koko schreef : Juist, gewoon bij helder weer aanzetten, instellen en kijken of je de objecten ook op het radarscherm kunt vinden. Als je nog moet instellen in de mist ben je te laat.Ik vaar al 24 jaar met een kleine jachtradar (Koden) , die het uitstekend heeft gedaan. Vooral visserschepen s'nachts zijn moeilijk op afstand te schatten. De display begint uit elkaar te vallen dus aan vervanging toe. Maar AIS werk nu ook prachtig op de Raymarine A65 plotter met de garantie dat een groot schip jou als schip herkent (Met transponder natuurlijk). Ja ja, ik weet blindgangers kun je niet zien maar wel op radar? Het is een kwestie van risico afschatting die je persoonlijk maakt. Vroeger zeilden we zonder plotter, radar, GPS naar Engeland en gebruikte vooral je "eigen" ogen.. Toch een WIFI radar kopen???, want die dikke kabel ga ik niet meer trekken.
Over de WIFI radars Raymarine Q24C en Furuno DRS4W lees ik weinig op dit forum.

La Mavare schreef : Alleen op een handjevol vaarwateren, daar buiten mag je doen en laten wat je wilt.

Monk schreef : Volgens mij is dit een beetje een misverstand. De plotter is alleen maar het scherm ofwel medium voor weergave, het veranderd de radar, de interpretatie en de bediening niet. Een cursus is dus voor allebei net zo noodzakelijk of net zo onnodig (hangt er vanaf hoe je er naar kijkt).

nardus schreef :
Nou ja, bij wijze van spreken. Het gaat er om dat je als pleziervaart nu eenmaal meestal zonder grondige training en beperkte middelen moet leren omgaan met je radar. En tsja, niks is gratis natuurlijk. Maar het is ook geen 10ampere wat zo’n ding verbruikt.

De vraag is gesteld en het antwoord is JA..
MAARrrrrrr ze willen wel weten wat de vraag is van uit het publiek..
IK zal een Pole moeten maken denk ik zo..

Dus even een nieuw topic opstellen..

koko schreef :
In de meeste gevallen waarbij een radar op een zeiljacht echt zijn nut bewijst, vaar je op motor, dus is het verbruik minder belangrijk. ( Bij mist is het meestal windstil ).
En mist kan je overvallen, waarbij je weinig andere keuze hebt dan doorvaren of voor anker gaan.
Dan is een radar echt handig, maar alleen op radar navigeren is ook gevaarlijk, want bvb vissersboeitejs of palen zie je niet op radar, om van de op de stroming ronddrijvende kleine motorbootjes die aan het vissen zijn voor de Franse kust nog te zwijgen.

Juist als het mistig is, dus met weinig wind, zie je ook op een jachtradar iedere paal, boei of boot. Alleen vergt het wat oefening om de radar goed in te stellen en het beeld te interpreteren.

Noorderzon schreef :
Dat lijkt me heeeeeeel sterk, als je die dingen al niet kunt zien op een grote navigatieradar, is de kans klein dat een jachtradar het wel kan oppikken.
Vooral palen, en vissersboeien zie je echt niet. En die kleine motorbootjes zeker als ze in polyester zijn, en niet/niet meer voorzien van radarreflector, die zie je ook niet.

Tony2920 schreef :
Sterk of niet, maar op een goed ingestelde radar zie je inderdaad elke stok, staak, plastic boot, kano, gans, enz.
Dat maakt het soms ook moeilijk om die kleine boei (die je wel wilt zien) te ontdekken tussen een kudde ganzen. Effe toeteren kan helpen: ganzen vliegen weg, boeien zelden.

Alleen als er een hoog zeetje staat wordt 't moeilijk.

Wim.

Inderdaad, met een blakke zee kun je een prik op het wad op twee mijl afstand oppikken met een simpele jachtradar, ook als er geen reflector op zit. Je moet alleen actief spelen met de isntellingen van de radar.