Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 05:24 #1071821

  • rklomp
  • rklomp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19
WADnWIND schreef :
Ik ben (weer) diep teleurgesteld over de slechte vaar kunsten van platbodem jachtschippers. Zéér bedroevend.

- geen zwaard bij binnen varen met halve wind.
- draaien zonder zwaard
- draai volledig verkeerd inschatten
- geen instructies aan overige bemanningsleden bij aanmeren
- werkelijk géén idee hebben van de werking van een spring
- géén idee hebben van eventuele stroom in een haven
- bos spaghetti naar de buren gooien en volledig de kluts kwijt als alleen de lus om de bolder gaat
- bij wegvaren totaal geen inzicht mbt springen, laat staan zwaard gebruik.

Ik, als platbodem vaarder, voel me toch geroepen om even te reageren.

- geen zwaard bij binnen varen met halve wind.
Ligt heel erg aan de situatie, als er te weinig druk op het zwaard komt waaiert deze naar buiten. Pas bij veel wind en hele lage snelheid laat ik het zwaard zakken.

- draaien zonder zwaard
Ook hier is het afhankelijk van de wind. Pas bij hele harde wind is het nodig. Ik draai mijn tjalk (13 meter) in water dat 15 meter breed is zonder zwaard. Kwestie van gebruik maken van de schroefwerking en de wind

- geen instructies aan overige bemanningsleden bij aanmeren
Wij spreken altijd af hoe we gaan aanleggen of wegvaren. Echter veranderd de situatie nog wel eens. Zeker in onbekende havens. Dan komt het aan op improvisatie.

- bij wegvaren totaal geen inzicht mbt springen, laat staan zwaard gebruik.
Wegvaren doe ik vaak op spring, maar zwaard gebruik ik bij het wegvaren echt nooit.


Ik denk dat we allemaal regelmatig wel een boot aan zien leggen en ons afvragen waarom ze dat niet handiger doen. Zo nu en dan spreek je elkaar daar over, leuk om ervaringen uit te wisselen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 05:37 #1071823

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15076
Een luie charterschipper weet de ijzeren wet dat een zwaard dat je er in gooit ook weer opgedraaid moet worden.
Vuistregel nr 1 op platbodems is dat je nooit zonder zwaard manouevreerd (heel soms dan).

Daar herken je direct de ervaren platbodem schipper met de juiste inzichten.

Platbodem jachtschippers hebben vaak dit hele besef niet en is veel toch elke dag weer een verrassing.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Laatst bewerkt: 13 aug 2019 05:38 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 05:39 #1071824

WADnWIND schreef :
Een luie charterschipper weet de ijzeren wet dat een zwaard dat je er in gooit ook weer opgedraaid moet worden.

Kijk, dat probleem heb je nou nooit met een kiel ;-)
you can only take so much Zen, you know
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 05:52 #1071826

  • ned195
  • ned195's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Baasklusje schreef :
WADnWIND schreef :

Net zoiets als bij een jacht met 2 stuurwielen vragen of het een lesboot is? :laugh:

Ha, dat is een leuke! Ga ik doen!


Het tweede stuurwiel op mijn boot ís ook een lesstuur! Mijn dochter stuurt graag, maar dan wil ze wel dat ik bij het andere stuur blijf :P
Jeanneau 349
Laatst bewerkt: 13 aug 2019 05:52 door ned195.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 06:33 #1071831

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8835
Zijn er ook boten met twee helmstokken?
May sauce be upon you,
R'amen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 06:45 #1071832

Sloe Gin schreef :
Zijn er ook boten met twee helmstokken?

Ja, catamararans. (Dat zullen dan ook wel lesboten zijn)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 06:55 #1071835

Albert45 heeft ook een lesboot.
Stuurtje binnen en stuurtje buiten...
you can only take so much Zen, you know
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 07:04 #1071837

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2770
La Mavare schreef :
Afgelopen zondag gaf ik manoeuvreerles in Lemmer aan een stel dat een jacht gehuurd had, maar wist dat hier nog ff op geoefend moest worden. Zaterdags waaide het te hard, ze mochten niet uitvaren, dus een dagje verzet, maar ook nu stond er een pittig windje. De boot, een Hanse 385, heeft geen schuurlijsten, dus aan weerszijden met een lijn er eentje gemaakt, à la Baasklusje.
De verhuurder kwam op de steiger kijken, net als de huurders van de andere boten, die nog niet durfden uit te varen.

Situatie:





Zo kwamen we de box uit:

1. SB-middenspring aan paal 1
2. Langzaam op achtertrossen naar voren, SB-middenspring inkorten.
3. BB-achtertros op paal 2
4. verder rechtuit naar voren, BB achtertros inkorten, SB-middenspring vieren
5. hek vrij, boot op BB-achtertros laten verlijeren
6. BB-middenspring op paal 4
7. BB-achtertros vrij en verder laten verlijeren
8. met weinig gas langzaam doordraaien
9. BB-middenspring los en 'vol' gas er uit.

De verhuurder zag dat het goed was en hielp even later een andere boot op dezelfde wijze vertrekken.

Volgens mij zit de SB middenspring nog steeds vast..... ;)
Laatst bewerkt: 13 aug 2019 07:07 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 07:17 #1071844

  • ned195
  • ned195's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Sloe Gin schreef :
Zijn er ook boten met twee helmstokken?

De nieuwe Jeanneau Sun Fast 3400 en 3600 hebben standaard twee helmstokken.
Bijlagen:
Jeanneau 349
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 07:21 #1071845

  • Aswin
  • Aswin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 338

Net zoiets als bij een jacht met 2 stuurwielen vragen of het een lesboot is? :laugh:

Lol

Dan is een trimaran zeker een boot met zijwieltjes? Kan je niet mee omvallen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 07:22 #1071846

Waterblok schreef :
Volgens mij zit de SB middenspring nog steeds vast..... ;)

Die was van stootgaren.
you can only take so much Zen, you know
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 07:36 #1071851

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6176
Baasklusje schreef :
Waterblok schreef :
Volgens mij zit de SB middenspring nog steeds vast..... ;)

Die was van stootgaren.

Goed opgemerkt beiden. Het gaat vaak om de details.
instructeur RYA/CWO zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries, stuurman zeilvaart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 07:52 #1071856

La Mavare schreef :

Goed opgemerkt beiden. Het gaat vaak om de details.

Ja de theorie kennen we wel, als ZFers ;-)
you can only take so much Zen, you know
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 08:58 #1071882

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 09:14 #1071888

  • costijn
  • costijn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 69
Toch even een opmerking wbt gebruik zwaarden. Het gebruik hiervan hangt erg af van het soort zwaard, roer en schroef. Vaar regelmatig op een platbodem die veel beter te draaien is zonder het zwaard te steken maar enkel met schroef werking en druk op het roer.

Schippers op deze boot krijgen vaak commentaar vanaf de kant dat het zwaard erin moet. Men begint al te roepen voordat je lekker rustig en netjes aan het draaien bent, heel irritant. Die lieden zitten zeker allemaal op dit forum :laugh: :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 09:40 #1071893

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8835
It Paradyske schreef :
Sloe Gin schreef :
Zijn er ook boten met twee helmstokken?

Ja, catamararans. (Dat zullen dan ook wel lesboten zijn)

Catamararans zijn inderdaad raar.
May sauce be upon you,
R'amen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 09:49 #1071897

costijn schreef :
Toch even een opmerking wbt gebruik zwaarden. Het gebruik hiervan hangt erg af van het soort zwaard, roer en schroef. Vaar regelmatig op een platbodem die veel beter te draaien is zonder het zwaard te steken maar enkel met schroef werking en druk op het roer.

Schippers op deze boot krijgen vaak commentaar vanaf de kant dat het zwaard erin moet. Men begint al te roepen voordat je lekker rustig en netjes aan het draaien bent, heel irritant. Die lieden zitten zeker allemaal op dit forum :laugh: :laugh:


Wel of geen zwaard steken?
Bij de platbodems, zoals de bollen, tjalken en skutsjes is het zwaard steken belangrijker dan bij de ronde schepen, zoals de lemsteraken. De ronde schepen zijn in verhouding korter en draaien van zichzelf al met minder drift dan de echte platbodems.
Het is goed om je zwaard te gebruiken, maar het is ook handig om te weten hoe je schip draait zonder zwaard. Als je weet hoe je schip reageert kun je zelf kiezen of het voor de manoeuvre nodig is om zwaard te steken.


www.heechbydemar.nl/algemeen/v...vreren/zwaard-steken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 09:50 #1071898

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4348
Verrhip, wordt er nu zelfs lesgegeven met woonboten? Veelzijdig hoor.
Edit
Pardon, woonboten = watervilla's

Laatst bewerkt: 13 aug 2019 09:54 door JeePee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 09:55 #1071899

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
Wat is manoeuvreren anders dan t’s en d’s juist gebruiken :whistle:
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 10:01 #1071903

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8835
Is het nu 't Koftschip of Kofschip?
May sauce be upon you,
R'amen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 10:02 #1071905

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6176
keeszeiler schreef :
Het boek van Jan Kooijman is wel heel globaal en de instructie van Marianne van der Linden mist her en der ook wat puntjes op de i's, om het voorzichtig te zeggen.
instructeur RYA/CWO zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries, stuurman zeilvaart
Laatst bewerkt: 13 aug 2019 10:19 door La Mavare. Reden: typo
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 10:15 #1071915

La Mavare schreef :
keeszeiler schreef :
Het boek van Jan Kooijman is wel heel globaal en de instructie van Marianne van der Linden mist her en der ook wat puntjes op de i's, om het voorichtig te zeggen.

Mee eens, maar elke boot en elke situatie is anders.
Als je de algemene aerodynamische en hydrodynamische achtergronden kent dan komt de rest vanzelf. Dit geldt overigens voor zeilen in het algemeen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 17:54 #1072145

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 830
Ik zag wadnwind toevallig zojuist in Leeuwarden. Ik kwam Leeuwarden binnen en wadnwind had kennelijk net aangemeerd! Nog druk bezig het zwaard weer op te halen! Precies zo als het hoort!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 18:09 #1072152

  • ST-5
  • ST-5's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 182
tjongejonge... het zeilersforum verteld me nu ook al hoe ik als ‘platbodemschipper’ moet varen...
ik vaar al jaren met platbodems, zowel swinters met vies weer als zomers met prachtig weer.
ik steek werkelijk nooit een zwaard tijdens het aanleggen of wat dan ook.. En weet je wat gek is? Nog nooit ergens tegenaan gezeten, op de meest kleine plekjes inparkeren en dat allemaal zonder gebruik van een zwaard.
Dat een ervaren platbodemschipper altijd een zwaard zou moeten gebruiken is in mijn bescheiden mening grote onzin.

Groeten Jeroen
Voorheen Lispeltuut nu ST-5
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

platbodem jacht schippers manoeuvreren belabbert 13 aug 2019 18:12 #1072154

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7350
WadnGedoe. Monteer een boegschroef zal kwa zeileigenschappen weinig uitmaken.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.322 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl