Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Strengere regels voor recreatievaart bepleit

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 08:19 #1118657

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3283
Uit het AD vanmorgen :

Strengere regels voor recreatievaart bepleit, 'Te veel ongelukken op de Nieuwe Maas'

Bij één op de tien ongelukken in de Rotterdamse haven is recreatievaart betrokken. 'Dat is te veel voor zo'n kleine groep vaarweggebruikers', zegt havenmeester René de Vries. Samen met collega's van andere havens dringt hij aan op strengere regels. Zo wil hij eisen voor schippers van toerbootjes en oppert hij een snelheidsbeperking.

Op 150.000 'scheepvaartbewegingen' - bijna 30.000 zeeschepen en 120.000 binnenvaarders - is dat weinig. 'Het was een veilig jaar', zegt De Vries. 'Maar ik zeg dat wel met een grote 'maar'.'Hij heeft zorgen over de passagiersvaart. 'Er moet wat gebeuren. We houden informatiebijeenkomsten en hebben het toezicht verhoogd, maar het blijft een kwetsbare groep'.

Volgens hem is vaargedrag het grootste probleem. 'Ik vind dat een schipper vakbekwaam moet zijn, maar nu mag iedereen met een klein schip de Nieuwe Maas op.' Hij voert overleg met het ministerie van Verkeer en Waterstaat over de kwestie. Dat doet hij niet alleen, want ook de havenmeester van Amsterdam en collega's van andere havens dringen aan op maatregelen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 09:28 #1118677

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 11507
Is recreatievaart hetzelfde als passagiersvaart? Bedoelt de havenmeester niet de watertaxi’s?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 09:57 #1118680

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7038
De charteraar Hatenboer uit Nieuwegein heeft 4 aanbevolen routes voor de huurders van motorboten: zie kaartje. Daar zitten toch verschillende stukjes bij, waaronder ook de Nieuwe Maas, die je onervaren schippers niet zal aanraden. Veel klanten komen uit het oostblok tegenwoordig en als ik ze voor mijn deur zie schutteren ... kan ik me er wel iets bij voorstellen.

instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Laatst bewerkt: 17 jan 2020 09:58 door La Mavare.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 10:11 #1118684

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3920
Eenvoudig voor de pleziervaart een algemene verplichting van een vaarbewijs. Met daarin de kennis van diverse vaarwegen. Met een onder limiet voor kleine bootjes.

De verhuursector met allerlei leken, die nog nooit gevaren hebben, wordt hiermee ook beperkt.

Weet niet of er in Europa algemeen geldende vaarbewijzen zijn. Anders wordt het wel lastig voor de vele buitenlanders, die in Nederland varen, om eraan te voldoen.
Laatst bewerkt: 17 jan 2020 10:13 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 10:17 #1118685

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7038
Het gaat hier er om of je bepaalde waterwegen zou moeten verbieden voor de recreatievaarders zonder ervaring/vaarbewijs. Lijkt me een prima idee.

Hier een lijst van erkende buitenlandse varbewijzen.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 10:23 #1118689

brambo schreef :
Eenvoudig voor de pleziervaart een algemene verplichting van een vaarbewijs. Met daarin de kennis van diverse vaarwegen. Met een onder limiet voor kleine bootjes.

De verhuursector met allerlei leken, die nog nooit gevaren hebben, wordt hiermee ook beperkt.

Weet niet of er in Europa algemeen geldende vaarbewijzen zijn. Anders wordt het wel lastig voor de vele buitenlanders, die in Nederland varen, om eraan te voldoen.

Tijd voor een Europees vaarbewijs incl praktijk examen B)
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 10:24 #1118690

En denken jullie nou echt dat een vaarbewijs de boel echt veiliger maakt?
Neem Duitsers. Die hebben ,op een enkeling na die alleen in Nederland vaart en hier zijn ligplaats heeft, allemaal een vaarbewijs maar dat betekent nog lang niet dat ze als ze bijv. op de nieuwe maas komen de regels daar kennen.
En ze kennen zeker niet alle Nederlandse regels zoals het BPR .
Vergelijk het maar met wegverkeer. Idioten zoals op de weg heb je nu eenmaal ook op het water en dat zal ook zo blijven vrees ik.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 10:24 #1118693

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7521
Code95?
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 10:40 #1118696

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3920
Een volledige kennis van het BPR is ook niet nodig. Het gaat om de hoofdzaken. Want wie weet nu wat het volledige BPR inhoud ?

Eenvoudig een klein vaarbewijs A tot 15 meter en daarboven het groot vaarbewijs B. Met extra modules voor de Rijn/Waal en de Westerschelde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 11:00 #1118705

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18264
sy helios schreef :
Code95?

Heb je ook een vrachtwagenrijbewijs?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 11:05 #1118707

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7521
die was voor Jeroen om te reageren...
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 11:31 #1118723

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18264
sy helios schreef :
die was voor Jeroen om te reageren...

Oh ja.. Maar die heeft dat natuurljk allang, omdat ie al eerder allerlei chauffeursdiploma's heeft moeten halen. Zonder (met alleen een groot rijbewijs) kom je als chauffeur bij een transportbedrijf niet meer aan de bak.

Ik heb een groot rijbewijs (ooit in dienst verdiend) maar ik heb Code95 aan me voorbij laten gaan.
Puur particulier mag ik nog steeds een vrachtwagen rijden, geloof ik. Wat ik overigens in de afgelopen 40 jaar maar twee keer heb gedaan, maar dit terzijde.
Laatst bewerkt: 17 jan 2020 11:34 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 11:32 #1118724

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1793
Om beroepsmatig met een vrachtwagen te rijden heb je code 95 nodig, om met een taxi te mogen rijden een taxipas, en er zijn zo nog wel meer verplichtingen. Die zorgen misschien voor minder ongelukken, maar ze sluiten die ongelukken zeker niet uit. Dat zal een verplicht vaarbewijs ook niet gaan doen. Een vaarbewijs is nu verplicht voor schepen van 15 meter of langer, veel verhuurders hebben in hun vloot dus schepen van 14,95 meter. Als de norm voor vaarbewijs-verplichting naar 12 meter gaat dan krijg je dus huurschepen van 11,95 meter enzovoorts.

Juist de kleine schepen veroorzaken problemen, aldus de melding van de havenmeester. Hij meldt niet hoe klein. Moet je dan een vaarbewijs verplicht stellen voor alle schepen? Dus ook voor kano's en opblaasbootjes? Lijkt me niet handig. Een betere optie is een verplicht vaarbewijs op bepaalde wateren. Die categorie is er nu al, en die verplichting ook. Die kun je uitbreiden naar alle schepen, maar dan alleen op de genoemde wateren.

Huurders met een internationaal geldig vaarbewijs houd je daarmee niet tegen...
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 11:36 #1118727

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3920
Het gaat juist om huurders zonder enige kennis. Daar maken sommige verhuurbedrijven ook nog reclame mee. Vaarbewijs niet nodig !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 11:56 #1118740

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 11507
Ik zie een schone taak voor Varen Doe Je Samen. Die folders en hun app geven veel informatie. Misschien meertalig uitgeven? Das niet gratis, maar zeker digitaal hoeft dat de wereld niet te kosten. En dan op vaarwegen waar dat belangrijk is af en toe een bordje met verwijzing naar de website/app/folder, pagina?
Ik heb vaarbewijzen en dergelijke, maar raadpleeg de info graag als ik eens een kanaal of rivier pak.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 12:23 #1118750

Wadloper schreef :
sy helios schreef :
die was voor Jeroen om te reageren...

Oh ja.. Maar die heeft dat natuurljk allang, omdat ie al eerder allerlei chauffeursdiploma's heeft moeten halen. Zonder (met alleen een groot rijbewijs) kom je als chauffeur bij een transportbedrijf niet meer aan de bak.

Ik heb een groot rijbewijs (ooit in dienst verdiend) maar ik heb Code95 aan me voorbij laten gaan.
Puur particulier mag ik nog steeds een vrachtwagen rijden, geloof ik. Wat ik overigens in de afgelopen 40 jaar maar twee keer heb gedaan, maar dit terzijde.

Ik zal je het 5 jaarlijkse lijstje om te updaten besparen :S

Je moet wel een vrijstelling hebben om te mogen rijden , eigen vervoer gaat daar alweer niet op.

Voorbeeld mijn oom heeft een camper van >7,5 ton zon halve Dakar jungle geval , omdat het een camper is maar je wel een C rijbewijs moet hebben hoeft die geen code95
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 13:09 #1118768

Je moet de juiste doelgroep viseren!
Verhuur verbieden aan vaarbewijslozen! :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 17 jan 2020 14:22 #1118800

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16282
La Mavare schreef :
Het gaat hier er om of je bepaalde waterwegen zou moeten verbieden voor de recreatievaarders zonder ervaring/vaarbewijs. Lijkt me een prima idee.

Vooral prima idee als je er heel Nederland van maakt, of alle CEMT vaarwegen:
upload.wikimedia.org/wikipedia...klasse_CEMT_2008.png
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....

Echte schippers dragen nooit een rode broek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 19 jan 2020 00:57 #1119247

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 17649
De regel om SB wal te houden op de Nieuwe Maas is er toch allang? Ik denk niet dat de oplossing is om meer regels te maken (de overlast veroorzakende pleziervaart hield zich ook al niet aan de geldende regels dus waarom wel aan nieuwe) maar meer in opvoeding (VDJS is een goeie daarin). Misschien is het ook een leuk idee om huurbootjes te verplichten om AIS-transponders te installeren. Dan kan de verkeersbegeleiding ze gewoon aanroepen als ze rare dingen doen (mid vaarwater varen bv, ik zie het ze bijna dagelijks doen). Desnoods koppelen we de AIS-transponder aan de telefoon van de verhuurder, zodat als de marifoon uit staat de huurder nog steeds via de verhuurder ingelicht kan worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 19 jan 2020 08:10 #1119263

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9091
En dan op basis van AIS gegevens boetes opleggen B)
Kijk maar uit. Straks stoppen zo overal trackers in...

Verplich vaarbewijs nekt de verhuurbedrijven. Maar verplichte krnnis voor een aantal grote vaarwegen lijkt me een haalbare oplossing.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 19 jan 2020 08:18 #1119265

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3946
Een vaarbewijs zegt niks, doet niks en zal in mijn beleving ook nooit wat toevoegen ook.
Die dingen koop je voor €100 in tjechiê, polen, Roemenië, engeland etc. etc. Diezelfde oostblokker blijft met dezelfde kennis en met vaarbewijs het vaarwater bedreigen.
Er zijn er zonder vaarbewijs, maar wel gewoon de regels kennen. Blijkt toch die groep vaak beter kunnen varen dan de gemiddelde vaarbewijsbezitter.

Oplossingen zijn moeizaam te vinden, anders dan van het water halen. Dus controle op vaargedrag verhogen en de zichtbaar niet capabele schippers naar de kade slepen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 19 jan 2020 08:18 #1119266

Ik vraag me dan wel af hoe je dat laatste wilt controleren?
Bij elke toegang naar zo'n vaarweg een checkpoint om je vaarbewijs te controleren?
En ervaring op dat soort vaarwegen kun je al helemaal niet controleren .
Als ik zie hoe weinig er nu al wordt gecontroleerd op een vaarbewijs( afgezien misschein bij snelle motorboten) zie ik zoietes nog niet zo gauw gebeuren.
En zoiets bijv. via een ais transponder doen gaat niet want daaraan zie je immers niet wie er aan het roer staat.
Bovendien , wat zegt een vaarbewijs nou eigenlijk over jouw manier van varen ?
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 19 jan 2020 08:22 #1119268

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9091
tja Ad met die redenatie kunnen we het rijbewijs ook wel afschaffen.

Even een verplicht uurtje of korter de basis regels doornemen met de huurders en ze voor ontvangst basis regels maten tekenen maakt al verschil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 19 jan 2020 08:28 #1119269

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3946
Controleren kan je alleen door waarneming van vaargedrag. Net als dat er op weggedrag wordt gecontroleerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Strengere regels voor recreatievaart bepleit 19 jan 2020 09:40 #1119295

Precies , en dat gebeurt op het water nu eenmaal zelden en vele malen minder dan op de weg waar je ook nog eens met camera's te maken hebt.
En frequentere controle op het water zoals ook op de weg zal er niet zo makkelijk komen gezien het feit dat de politie nu al veel personeel te kort komt . Om over camerabewaking maar te zwijgen. Kost gewoon teveel geld in relatie tot het aantal erstige ongevallen.

En @ Groom;
Mijn reatie slaat op de titel avn dit draadje en niet speciaal op de huurders van pleziervaartuigen.
Persoonlijk ben ik trouwens best voor een verplicht vaarbewijs op alle ook door de beroepsvaart gebruikte vaarwateren.
Een beetje zoals daat in Duitsland bestaat waar op wateren zonder beroepsvaart zoals het Müritz vaaregbied ook geen verplicht vaarbewijs geldt ( overigens soms wel een lokaal vaarbewijs ) .

Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.287 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl