Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Ontwikkeling ledental ZF

Ontwikkeling ledental ZF 01 juni 2020 20:03 #1167684

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18572
ErikSnel schreef :
De discussie centreert zich nu grotendeels op de meerdere of mindere kwaliteit van de adviezen en opmerkingen. Dat is echter maar 1 van de zaken waardoor sommige ervaren zeilers zich hier niet laten zien. De andere is de toon die sommige leden menen te moeten aanslaan in discussies.

Misschien concentreert de discussie zich op de kwaliteit van de adviezen omdat dit iets is waar de deelnemers aan de discussie ervaring mee hebben. Misschien kennen zij geen ervaren zeilers die hier wegblijven omdat ze het een kippenhok vinden. En misschien maken ze zich ook helemaal geen zorgen over het door jou gesignaleerde probleem. Zou zomaar kunnen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 01 juni 2020 20:11 #1167694

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18572
3Noreen schreef :
Een internet forum als het een tijd al mee gaat is de essentie waarom de meesten actief zijn de statushiërarchie. Als je daar geen behoefte of aardigheid in hebt wordt het een bijzonder saai geheel. Wat zou een zeiler met veel ervaring hier te zoeken hebben ? Komt nieuw op het forum en zal zich een weg naar boven moeten vechten. En wat wint hij of zij er mee ?

Alweer iets dat wij gewone stervelingen niet weten. Eerst zijn er zeer bekwame zeilers die hier niet willen schrijven omdat ze verwachten te weinig respect te ondervinden en nu blijkt er ook nog een heuse pikorde te bestaan.
Ik ben hardstikke benieuwd naar dat lijstje!
Wie staat bovenaan, wie stijgt en wie daalt in de pikorde?

En wie vindt er ook dat je plek in de pikorde de hoofdreden is om actief te zijn op ZF?
Laatst bewerkt: 01 juni 2020 20:34 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 01 juni 2020 20:36 #1167707

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3808
ErikSnel schreef :
De andere is de toon die sommige leden menen te moeten aanslaan in discussies. Alsof het -over de rug van een inhoudelijke zeildiscussie- eigenlijk gaat om persoonlijk gelijk halen, al dan niet ten koste van een ander. Of erger nog, om maar wat stennis te maken. Dat wordt dan ‘leven in de brouwerij’ genoemd.

Tja, dat is een beetje als buiten de kroeg gaan staan klagen dat de stamgasten niet leuk zijn natuurlijk. In dit geval een drukke, met veel verschillende stamgasten, en best aardige barkeepers ook nog wel. Je kan dan een andere opzoeken, of gewoon thuisblijven natuurlijk. Zal de stamgasten weinig uitmaken. Die hebben eens een discussie of de tuinkabouter buiten een groene of rode muts moet hebben. Of dat de tijdelijke ontzegging van bepaalde leden wel eens lang genoeg geduurd hebben. Of dat bepaalde leden wel erg hard praten. Om vervolgens weer over bootjes door te gaan. Niet iedereen zal zich hier thuis of welkom voelen. Niks mis mee. Als ze dat wel zouden doen zou het hier waarschijnlijk uitgestorven zijn, en kun je net zo goed je posts in notepad neerplempen.
Freelance jachtbouwer-cirrus composites
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 01 juni 2020 21:12 #1167730

Ik verbaas me over "naar boven vechten", "hiërarchie" en "pikorde". Zo zie ik het helemaal niet. Ik heb geen idee wie er boven staan en wie onder. Vaak weet ik ook niet precies wie wat post door alle avatar-namen, en is het voor mij ook niet relevant of iemand een beginner is op het forum (of met zeilen) of niet. Het is toch niet zo dat "oudgedienden" meer recht hebben ofzo? Ik zie alleen sommige namen vaker voorbij komen dan anderen. Dat wil niet zeggen dat hun oordeel belangrijker is. Wel vind ik het fijn dat sommige mensen hier veel technische kennis hebben, vaak ieder op een ander vlak.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 01 juni 2020 21:17 #1167733

kijk naar de eerste 2 pagina's nieuwe "leden" de meeste lezen mee, een enkeling heeft daadwerkelijk wat gepost.

Men doet het lijkt het hoofdzakelijk om alles te kunnen lezen, niks mis mee natuurlijk :)

Verder is het logisch dat niet alle zeilers het Zeilersforum leuk vinden, maar dat zal ook bij het platbodem forum zijn en alle vele andere fora.

Dus dat een zeiler zegt ik loop er met een boog omheen, zegt mij om eerlijk te zijn niet zoveel, behalve dat hij het niet leuk vind.

Tenzij je met het Zeilersforum een andere kant op wilt gaan, dan kijk je naar mensen die nu niet komen , maar je wel van denkt die wil ik juist gaan bereiken.

Tja dan moet de boel op de schop :woohoo:
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 01 juni 2020 21:30 #1167741

  • MrP
  • MrP's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 190
Ik ervaar als nieuweling in ieder geval niet echt een hiërarchie. Misschien ontgaat het me wel, misschien valt het allemaal wel mee. Één ding lijkt mij zeker; Als je niet meeschrijft kan je je ook niet klagen dat je aangevallen wordt. Een kritische houding van forumleden ten opzichte van gegeven advies of commentaar kan volgens mij alleen maar de kwaliteit van de inhoud verbeteren. Persoonlijke aanvallen horen daar denk ik niet bij.
Als je bang bent dat jouw bijdrage niet gewaardeerd wordt of als je tegenspraak niet kan waarderen dan wordt het lastig op een forum. Het blijft tenslotte een openbaar discussie platform toch? Zonder wrijving geen glans.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Ik ben geen robot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 01 juni 2020 21:36 #1167743

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2272
Ik was eens een tijdje lid van een zeilersforum (een ander dan dit forum), waarin ook een aantal veelschrijvers zaten en sommigen waren behoorlijk bedreven in dat schrijven. Het waren schrijvers die hetgeen ze bedoelden goed in geschreven tekst konden verwoorden. Daarbij werden soms zaken scherp gesteld.
De moderatoren hebben toen op een bepaald moment besloten die veelschrijvers aan banden te leggen. Ook ik maakte mee dat een bijdrage zonder meer werd verwijderd. Omdat het andere, wellicht nieuwe leden van het forum, zou hebben afgeschrikt.
Afgezien er van dat dit best zo zou kunnen zijn vond en vind ik dat er daarna een nieuwe "elite" van schrijvers ontstond, namelijk die leden die aangaven dat bepaalde andere leden wel erg aanwezig waren.
Dat is een beetje het gevaar van overmodereren. Als je een bepaalde, wellicht dominante groep aan banden legt, dan ontstaat er een andere dominante groep.
Ik heb grote bewondering voor mensen die dit modereren in hun vrije tijd doen en dan ook nog eens de balans goed in het snotje blijven houden en ik vind dat dit hier, op dit forum heel aardig lukt.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 01 juni 2020 23:01 #1167756

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 17685
Zal ik eens proberen wat meer statistiekjes te draaien op de database? Dingen als posts per week, aantal nieuwe leden per maand per jaar, aantal gebruikers op een dag actief etcetera. Ik kan het allemaal wel boventoveren, kost even wat tijd maar die heb ik ook wel vanaf vandaag. Of nee, vanaf volgende week als het bootje weer klaar is :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 01 juni 2020 23:25 #1167759

Om door een TS te kunnen inschatten of een advies zinvol is of niet, zou het mooie zijn als er een optie zou zijn met b.v. duimpje op/neer of +/- een post te kunnen laten markeren door andere forumleden.
B.v. Stackoverflow heeft zo'n systeem.
Laatst bewerkt: 01 juni 2020 23:28 door CaptainRob.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 02 juni 2020 02:35 #1167762

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6443
AndreAzuree schreef :
Ik verbaas me over "naar boven vechten", "hiërarchie" en "pikorde". Zo zie ik het helemaal niet. Ik heb geen idee wie er boven staan en wie onder. Vaak weet ik ook niet precies wie wat post door alle avatar-namen, en is het voor mij ook niet relevant of iemand een beginner is op het forum (of met zeilen) of niet. Het is toch niet zo dat "oudgedienden" meer recht hebben ofzo? Ik zie alleen sommige namen vaker voorbij komen dan anderen. Dat wil niet zeggen dat hun oordeel belangrijker is. Wel vind ik het fijn dat sommige mensen hier veel technische kennis hebben, vaak ieder op een ander vlak.

Mensen zijn een sociale diersoort. Dat hebben we allemaal in ons. Het bepaalt ons gedrag. In ons dagelijks leven zijn we er ons meestal niet bewust van. Het werkt automatisch. Dat we ons er niet bewust van zijn, het niet zien, betekend niet dat het er niet is. Een avatar is niets meer en niets minder dan een virtuele ik. Het spannende daaraan is dat je daar dingen me kunt doen waarmee je in het echte leven onmiddellijk mee door de mand zou vallen. Als ik berichten op het forum lees probeer ik dan ook altijd me een beeld te vormen van de persoon achter de avatar. Soms is die virtuele ik een understatement soms is het alter ego wat groot.
CaptainRob schreef :
Om door een TS te kunnen inschatten of een advies zinvol is of niet, zou het mooie zijn als er een optie zou zijn met b.v. duimpje op/neer of +/- een post te kunnen laten markeren door andere forumleden.
B.v. Stackoverflow heeft zo'n systeem.

Hoezo geen statushiërarchie ? :lol:
I am a digitarian. I love to eat my own bytes. Big tech already does enough damage to our society.
Laatst bewerkt: 02 juni 2020 06:20 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 02 juni 2020 05:55 #1167773

  • rg33
  • rg33's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 224
Wadloper schreef :
ErikSnel schreef :
De discussie centreert zich nu grotendeels op de meerdere of mindere kwaliteit van de adviezen en opmerkingen. Dat is echter maar 1 van de zaken waardoor sommige ervaren zeilers zich hier niet laten zien. De andere is de toon die sommige leden menen te moeten aanslaan in discussies.

Misschien concentreert de discussie zich op de kwaliteit van de adviezen omdat dit iets is waar de deelnemers aan de discussie ervaring mee hebben. Misschien kennen zij geen ervaren zeilers die hier wegblijven omdat ze het een kippenhok vinden. En misschien maken ze zich ook helemaal geen zorgen over het door jou gesignaleerde probleem. Zou zomaar kunnen.

Als je wil weten wat “men” van het zeilersforum vindt, zou je een online anonieme enquête kunnen houden. Dan weet je of er een paar mensen zijn die een bepaalde mening hebben of meer. Dan weet je of iets misschien zo is of echt zo is. Is dat wel eens gedaan?
Het is moeilijk om te bepalen wie “men” is, maar eigenlijk alle leden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 02 juni 2020 06:09 #1167775

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16654
Delphi32 schreef :
Zal ik eens proberen wat meer statistiekjes te draaien op de database? Dingen als posts per week, aantal nieuwe leden per maand per jaar, aantal gebruikers op een dag actief etcetera. Ik kan het allemaal wel boventoveren, kost even wat tijd maar die heb ik ook wel vanaf vandaag. Of nee, vanaf volgende week als het bootje weer klaar is :)

Goed idee.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....

Echte schippers dragen nooit een rode broek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 02 juni 2020 06:25 #1167783

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2888
CaptainRob schreef :
Om door een TS te kunnen inschatten of een advies zinvol is of niet, zou het mooie zijn als er een optie zou zijn met b.v. duimpje op/neer of +/- een post te kunnen laten markeren door andere forumleden.
B.v. Stackoverflow heeft zo'n systeem.

maak het niet nog ingewikkelder dan het al is: 'duimpje op" is hier "+1", "duimpje af"is hier "zwijgen of in je reactie ertegen ingaan" KISS-principle
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 02 juni 2020 06:43 #1167791

Dag mede zeielers,

Mooie discussie over de aard van de post op het forum. Ik zie het forum als steigerpraat. Erg leuk en gezellig, meestal, maar niet iedereen is direct je grote vriend, en iedereen is op z'n eigen manier expert, en op z'n eigen terrein. En op sommige terreinen doe je er wat meer toe. In 'eigen' haven - en eigen meer - doe ik erg mee, ben 'enorm' belangrijk, maar in elke andere haven ben ik een new-bie (heerlijk toch).

Elkaar de maat nemen met duimpjes en senior profielen lijkt me niet zo passend. Zie op de steiger al bij elke boot een duimpje dat je omhoog/laag kunt zetten........

Ik vind het een heerlijk forum. Ooit zaten we op de boot ('s avonds, 2e kerstdag) met een vraag over de kachel en per ommegaande antwoord (van Rooiedirk!). Erg fijn, de hele kerstvakantie warm gezeten!

Verder lees ik vooral, niet omdat ik niet wil posten, maar heb vaak weinig toe te voegen.

Groet,
Frank Jan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 02 juni 2020 07:56 #1167831

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6765
Ik heb net ook eens in de ledenlijst zitten kijken. Blijkt dat alleen It Paradyske hier nog langer zit dan ik als ik de slapende leden even negeer :)

2002, dat is 18 jaar / mijn halve leven / 3 boten geleden...

Door de jaren heen zie je ook de levendigheid in mijn account toenemen en later weer afnemen. Eerst had ik een paar post per jaar, in oude forumindeling met een sub-type per boot. Toen was het nog kolibri mailinglijst en nl.sport.varen afwisselen met het forum voor het vinden van de juiste info.
Daarna is een tijd geweest dat ik geen meeting miste, dagelijks hier een plasje kwam doen en ik me wel tot 'de harde kern' voelde. Ook ik had toen best veel tijd en was veel aan het uitzoeken tbv mijn opknapproject toen.

Inmiddels niet meer. Ik kom iets minder, voel me ook wat geroepen en voel vooral ook minder de drang om iets te typen. Alles is meestal al gezegd, 10x uitgekauwd en er is al genoeg vergepist dus hoef ik minder toe te voegen. Maakt me wellicht minder zichtbaar terwijl ik nog steeds het meeste nog lees.

Is dat erg? Nee helemaal niet. Met meer gebruikers komen er nu eenmaal meer antwoorden en wat scherpte kan ik juist wel waarderen. Maar ik kan me voorstellen dat dit wel afschrikkend werkt voor een nieuw lid. De bar met de oude garde aan de toog in het clubhuis moet wel openstaand voor wat rustigere nieuwe leden die met wat minder kabaal binnen komen, anders slaat straks ook hier de vergrijzing toe. Maar je merkt wel dat met technische vraagstukken een hoop kennis aanwezig is en als het écht wat lastiger wordt, de vele meningen verminderen tot een paar enkele kennisbronnen per categorie. Ik merk dat ik daardoor wel steeds meer in de technische hoek te vinden ben dan in de gezelligheids hoek.

In die 18 jaar heb ik wel veel aan het forum gehad en ga ik er hopelijk nog steeds veel aan hebben :)
Ook qua forummers zijn er mensen bij waarvan ik het oprecht jammer vond dat ze weggingen (vrijwillig of niet, in de laatste categorie vooral Sietse :( ) en soms gelukkig ook weer terugkwamen. Natuurlijk via Forum ook mensen in het echt leren kennen. En natuurlijk sommige die je kan missen als kiespijn, zoals in bijna elke echte vereniging ook het geval is.

En die dominante groep op de apenrots? Volgens mij valt dat wel mee. Ik zie geen strijd, alleen wat mensen met ogenschijnlijk tijd te veel waardoor door kwantiteit groot is. Wat uiteraard niks zegt over de kwaliteit, na een tijdje weet je wel beter. En ik heb die groep ook aardig zien schuiven en verplaatsen in de afgelopen jaren, er zit genoeg dynamiek in. Maar wat minder zeveren mag af en toe wel ;)
Laatst bewerkt: 02 juni 2020 09:26 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontwikkeling ledental ZF 02 juni 2020 09:18 #1167882

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6502
Jeroen-pion schreef :
kijk naar de eerste 2 pagina's nieuwe "leden" de meeste lezen mee, een enkeling heeft daadwerkelijk wat gepost.

Niks mis mee om eerst de zoekfunctie te gebruiken en niet als nieuweling voor de zoveelste maal dezelfde vraag te stellen.
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.245 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl