Onderwerp: BTW verklaring

Natuurlijk, want dan vloeit het geld in de NL schatkist.

Er wordt overigens steeds gesproken over een BTW verklaring, maar het meest simpel is een rekening voor betaling van de boot waarbij BTW afgedragen is.
Voor de vorige boot had ik die niet maar wel een verklaring van de UK overheid, voor onze huidige boot heb ik een originele rekening van verkoop van de boot waarbij de BTW gespecificeerd staat. Dat is denk ik het meest sterke document om te kunnen overleggen...

Het gaat er om of de BTW aantoonbaar binnen de eu betaaald is. Buitenlandse verklaringen zijn geldig volgens de Douane. Anders zou bij elke intra eu verkoop van boten opnieuw btw betaald moeten worden, en dat is tegen het vrije verkeer van goederen.

lschip schreef :
Je bent verplicht als particulier om BTW te betalen over je gekocht produkt. Wanneer je een product tweedehands koopt is er meestal al BTW voldaan tenzij je dit product van een bedrijf koopt. Bedrijven hebben de mogelijkheid de BTW niet af te dragen. Omdat we in de EU leven maakt het niet uit in welk land de BTW is afgedragen, als het maar is afgedragen. Omdat er geen centraal BTW stelsel bestaat is het voor een belastingdienst niet te achterhalen of de BTW ooit betaald is in een ander land. Dat moet je dus als koper aantonen. Dus de originele aankoopfactuur van de boot met de BTW vermeldt zou dan voldoende zijn. Een BTW verklaring is in wezen niet nodig... In Nederland vraag je die aan om met een document aan te kunnen tonen dat de BTW ooit betaald is. Als je in het buitenland een schip van een onderneming koopt zonder BTW en het schip naar Nederland brengt moet je ergens in de EU BTW betalen. Er zijn mensen die hiervoor een aangifte doen in Malta of Luxemburg, deze hebben een lager BTW tarief..-. Met die aangifte hebben ze bewijs dat de BTW is voldaan in de EU. Lang geleden met gesloten grenzen moest je de BTW in het land van aankoop terugvorderen en in NL opnieuw aangeven... Dat moet nog steeds als je buiten de EU iets aankoopt. Je betaalt dan BTW in Nederland

Er is dus geen standaard van een BTW verklaring. En deze BTW aangifte is alleen belangrijk in het land waar je belastingplichtig bent. In Spanje gaan ze een Nederlander niet vragen waar u de BTW hebt voldaan. U bent immers een Nederlands belastingplichtige...

Ndbpw schreef :
Dat klopt. Ze zijn voor de douane geldig, maar als, zoals ik, de boot van in een ander land (Belgische BVBA), heb gekocht, dan is het toch verstandiger om de BTW in NL te voldoen. Als ik de BTW in een ander land zou voldoen, zou dat weer veel extra papierwerk hebben opgeleverd om het voor de Nederlandse Douanedienst te kunnen accepteren.

De douane is heel stellig en simpel: (quote belastingambtenaar:) "de enige die een verklaring kan en mag afgeven of BTW voldaan is, zijn wij (en de belastingdienst)". Alle verklaringen van makelaars, vorige eigenaren, werven, etc. zijn waardeloos, ook die genoemd zijn in verkoopovereenkomsten.

Algehele voorwaarde: er moet een originele aankoopfactuur zijn, waarop vermeld staat dat de BTW is voldaan.
Is dat in het buitenland afgedragen, dan moet de boot geïmporteerd worden in NL. Afhankelijk van het land van herkomst (EU of niet-EU) wordt dan niet meer of alsnog BTW geheven.

Als er geen originele aankoopfactuur is met een BTW bedrag, dan volstaan ook andere documenten die tezamen een acceptabele waarde vertegenwoordigen. Denk hierbij aan facturen voor de aankoop van een nieuwe motor, zeilen, onderhoud, stalling, verzekering, etc. Deze documenten noem je in een lijst (je hoeft ze in eerste instantie niet eens mee te sturen) en leg je voor aan de douane pleziervaartuigen. De douane maakt dan een afweging en besluit om wel/niet een BTW-verklaring af te geven.

Als je de rechtstreekse nummers van de ambtenaren van het team pleziervaartuigen wilt hebben, stuur je me maar even een PB. Dan kun je aan hen jouw situatie voorleggen. I.v.m. Corona werken ze thuis en kun je ze op hun mobiel bellen.
Gr. Bertil

AndreAzuree schreef :
Jouw boot komt van buiten de EU toch? Dan is dat logisch?

Waterblok schreef :
Niet logisch. En misschien ook wel niet juist.

Zie:
www.belastingdienst.nl/wps/wcm...nvoeren_of_uitvoeren

Pleziervaartuigen

Over de grens binnenkomen, invoeren en uitvoeren met een jacht (pleziervaartuig)? Toon aan dat voor het jacht de douanerechten en de btw zijn betaald in een EU-land.

Met andere woorden: betaal btw en douanerechten in bijvoorbeeld Italië of op Horta en je mag vrij in de EU rondreizen met je bootje. Wel bewijzen van betaling hebben.

Waterblok schreef :
Nee, ik heb de boot van een Belgische importeur.

AndreAzuree schreef :
Die moet dan de BTW wel aan jou doorberekenen en op jouw aankoopnota vermelden.
tenzij hij jou zijn aankoopnota geeft en daar op staat dat de BTW al in een EU land van herkomst is betaald.
In feite gewoon net zo als bij een particulier kopen.
Ook als die importeur nieuwe boten in het buitenland koopt moet hij de BTW aan jou berekenen en vervolgens aan de Belastingdienst overmaken. In feite net al wanneer jij als particulier wat van buiten de EU koopt. Die je dat uit landen die ook BTW ( VAT ) berekenen dan kun je in principe die BTW daar terug vragen maar vaak kun je ook bij aankoopt BTW vrij bestellen .
Ad

klopt helemaal. Either way, betalen zul je

AndreAzuree schreef :
Niet altijd natuurlijk wij gaan ons bootje langere tijd (zo lang we in europa zijn) ‘charteren’ en misschien zelfs betalende gasten meenemen , dan zijn we commercieel bezig en hoeven geen btw te betalen

ReneK schreef :
Ik zou zeker betalende gasten meenemen, want als je geen inkomsten genereerd dan zal de belastingdienst vrij snel door je "slimme" constructie heen prikken.

CaptainRob schreef :
En houd er rekening mee dat je die inkomsten wel op moet geven als inkosmten en dat je die betalende gasten ook BTW moet berekenen en dat moet afdragen aan de belastingdienst . En hou je je stil , dan gaat de belastingdienst schatten en ben je nog verder van huis.
Zo simpel is ondernemen nou ook weer niet.
Ad

Vossenjacht schreef :
Hele goede tip!

Heb vandaag de douane in vlissingen gebeld.

Allereerst: wat een vriendelijke en kundige mensen! Was een beetje verbaasd, maar sommige overheidsinstanties zijn er echt nog om burgers te helpen...

Over de inhoud: heb een oud Beneteau scheepje. Uit 1973, waarde paar duizend euro, maar heb geen aankoopnota uit de jaren zeventig... kan wel aantonen dat het type niet meer gemaakt is na 1981...

Gevraagd: wat nu?

Er werd vriendelijk gezegd alles op papier te zetten, op te sturen wat ik heb (eerdere koopcontracten etc) Ze nemen elke aanvraag in behandeling, en in dit soort gevallen (oude kleine scheepjes, lage waarde van een paar duizend euro) wordt er waar mogelijk coulant mee omgegaan.

Ik heb de verklaring nog niet, maar dit geeft hoop! En hulde voor de douane in Vlissingen om geduldig en vriendelijk de tijd te nemen om het uit te leggen..

@captain Rob , welke belastingdienst ? De nederlandse ? We wonen op dit moment niet in NL ,
Zijn ook niet in NL ingeschreven en doen dit ook niet via een NL bedrijf
Verder zijn we nergens langer dan 6 maanden en mogen dan niet eens belasting betalen (lokaal)

@yellow boat , Ad , ik zou wel btw willen toevoegen en ook terugvragen , maar waar ?
Omdat we niet (meer) in NL wonen en niet in NL ingeschreven staan mag ik niet eens een NL bedrijf starten , of deze wordt voor je opgeheven op het moment dat je NL verlaat

Om deze redenen zijn we een limited aan het oprichten buiten de EU en gaan ook varen met een vlag van buiten de EU , en het land waar het bedrijf gevestigd is heft alleen belasting over inkomsten die gegenereerd zijn in het land zelf en heeft het land waar we het bedrijf hebben een 0% btw tarief

Dus we worden gedwongen om een ‘offshore’ constructie te volgen zolang we niet in een EU land ingeschreven zijn

Dan ben ik wel benieuwd welke, in het desbetreffende buitenland afgegeven btw verklaringen, wel erkend worden en op basis waarvan wel/niet...

ReneK schreef :
Dat kan, maar dan moet je wel (met bewijzen) kunnen aantonen dat je je boot 100% zakelijk gebruikt. Doe je dat bijv. maar voor de helft, dan ben je voor het prive-deel volgens mij wel weer BTW plichtig. Pas op, de belastingdienst is hier tegenwoordig heel streng op, je kunt niet meer "faken" dat je je boot zakelijk gebruikt.

Ik lees nu pas dat je dit allemaal "offshore" wil doen. Dat kan, dan hangt het er natuurlijk af welk "offshore" land je hebt gekozen, wat daar de regels zijn.

ReneK schreef :
Als Nederlander? Nou , in het land waar je aankoop is gedaan natuurlijk.
Al je straks na de Brexit in Eneland wat koopt en meeneemt naar Nederland of laat versturen betaal je of daar geen VAT ( meestal mogelijk bij internetaankopen) of je kunt die VAT daar terugvraen maar bij welke instantie kan ik je ook zo niet zeggen.
Zou je moeten googlelen met bijv. "VAt" en "reclaim".
Het is , denk ik , niet zo dat je de BTW als Nederlander kunt terugvragen als je Nederland voor meer dan 3 jaar verlaat hoor.Was dat maar waar
Overigens kent niet elk land zoiets als BTW . In de USA bijv. sommige staten wel en anderen niet.Daar kun je dus ook niks terugvragen.
Ad

In deze zeer specifieke situatie zou ik investeren in een belastingadviseur in plaats van je licht opsteken bij goedwillende amateurs.

AndreAzuree schreef :
Gibraltar , bootje registreren in de UK

ok, ik heb dat soort routes nooit verkend. Levert dit nog gedoe op met de Brexit?

Het verbaasde mij ook, maar de douane wilde echt de btw verklaring uit België van 1986 niet accepteren. Ik kon hoog en laag springen....
Die bestond niet volgens hen....

Daarom heb ik het btw verhaal eens grondig uitgediept en ben uitstekend geholpen door de douane in Vlissingen

AndreAzuree schreef :
Hetzelfde ‘gedoe’ als alle andere boten waarvoor in de EU geen btw betaald is en niet commercieel gebruikt worden , dwz max 18 maanden aaneen gesloten verblijf in de EU btw zone , dan 1 dag weg uit de EU btw zone (dus naar Gibraltar, turkije , montenegro, albanie , tunesie etc) om de ‘klok’ te resetten

Griekenland heeft hier zelfs speciale constructies voor in het leven geroepen waar de boot dan ondergebracht wordt in een bv en je max 20 dagen per jaar (oid , heel weinig) de boot moet verhuren en de rest vd tijd mag je de boot zelf gebruiken (je mag dan ook bijvoorbeeld je eigen boot van je eigen bedrijf huren maar deze constructie heeft wel wat beperkingen , oa een griekse vertegenwoordiger nodig etc

En de grieken hebben verder bijvoorbeeld een hoop eisen , wij wilde initieel de boot kopen onder een NL bv , dat vonden ze prima maar dan moesten we wel aantonen dat we weer in NL waren met de boot binnen 6 weken , anders volgde er alsnog een naheffing

Dus bleven er over de diverse ‘offshore’ routes ,
Delaware , Gibraltar , Cayman Islands etc

haringlogger schreef :
Anderhalve maand geleden heb ik de aankoop van een ander schip afgeblazen. Een lang verhaal. Bij het doorlezen van de koopovereenkomst bleek het adres van de verkoper een zakelijk adres te zijn. Na vragen aan de verkopende makelaar over een BTW verklaring kreeg ik documenten die een aanvraag van een BTW verklaring zouden moeten belonen. De belastingdienst gaf duidelijk aan dat de BTW waarschijnlijk was teruggevorderd door de eigenaar en mijn vermoeden werd bevestigd. De makelaar was not amused dat ik de proefvaart en (eigen) keuring afblies.
Triest dat deze makelaar (en importeur van zeiljachten) klanten zo om de tuin leidt. De belastingambtenaar vond dat ik goed had gehandeld en niet het hart maar het verstand had gevolgd. Prima advies gehad van de douane, afdeling jachten.

Inmiddels heb ik een andere Midget31 gekocht. De eigenaar had geen BTW verklaring. In de verkoopovereenkomst laten vastleggen dat de verkoper de BTW-verklaring regelt. Alzo geschiedde.
Ook een buitenlandse BTW verklaring geeft geen garantie. Zoals in mijn bovenstaande verhaal kan de BTW zijn teruggevorderd. Dus altijd een nederlandse verklaring regelen om gedoe te voorkomen.

Duderovski schreef :
Wat is hier uitgekomen? Ik heb nu precies hetzelfde aan de hand. Is zo'n document van de DOCA nu een erkend betalingsbewijs voor btw? Snel telefoontje naar de douane hier in Nederland levert niet veel op: die zeggen dat het er van afhangt of de DOCA een officele instantie is in Denemarken voor de uitgave van dit soort bewijzen. Ja als de douane dat zelf al niet weet, hoe moet ik dat dan weten.