Onderwerp: Goed zeemanschap of we doen maar wat?

Het kan aan mij liggen natuurlijk, maar als voormalig zwaardbootzeiler had ik er nooit zo´n erg in, in al die voorrangsregels, Ik ging toch wel sneller en bleef wat meer aan de kant (Markermeer) dan midden op het water.
Nu heb ik een zeiljachtje, een oude Hurley 700.

Omdat ik niet zonder meer het water op wil ben ik, alhoewel niet vaarbewijsplichtig, mij goed gaan inlezen in de regels, zeiltechnieken en ben hier ook regelmatig.
Ik heb inmiddels VBI (II volgt).
Ik ken de regels best goed maar regelmatig ben ik in een situatie waar ik geen voorrang krijg, of echt moet uitwijken.

Een voorbeeld: Ik vaar over bakboord, aan lijzijde ten opzichte van het op mij afkomende schip, hoog aan de wind. Over bakboord zie ik onder mijn genua door een schip. Een tegemoetkomende zeilboot (ws een 30 ft) zeilend over stuurboordboeg houdt zijn koers en komt recht op mij af. Hoger dan wat ik al vaar kan niet, dat moet hij toch ook zien? Ik pak de verrekijker.
Er zit niemand aan het roer. Wel zie ik twee mensen op dek.
Dus maar even de marifoon. Niets. Dan maar snel afvallen, er is nog 100 meter te gaan. het gaat wel erg snel! De ¨schipper¨ zeilt zonder blikken of blozen en zonder enige koerscorrectie voorbij op nog geen 30 meter. Op mijn gezwaai krijg ik een middelvinger.
Nog eentje dan; ik vaar in de vaargeul naar de haven op de motor, een mooie, glimmende zeilboot met maar liefst twee sturen, motorzeilend (ik zie geen zwarte kegel maar hoor de motor) en met genua kruist de vaargeul. Kan makkelijk achter mij langs maar gaat voorlangs wat niet kan. Ik moet het gas eraf halen, zelfs even achteruitslaan, en deze olijkerd zwaait mij toe.
Verbouwereerd vaar ik de haven in...
Is dit goed gebruik op Neerlands wateren of moet ik het ook maar loslaten?
Dat is wat mijn vrouw adviseert.

Groot gaat voor klein

Als in?
Klein schip volgens BPR of klein schip-on-a-budget?

De ellende begon waarschijnlijk toen je die regeltjes ging leren

Dit is wel herkenbaar, moet ik zeggen. Ik vind het eigenlijk ook wel bizar dat je in Nederland voor het varen met een zeilboot tot 15m of niet-snelle motorboot geen enkel papiertje hoeft te behalen. Nog steeds zou je wel de regels moeten kennen, maar ik vraag me vaak af of men die inderdaad wel kent. Er zal ook best een deel aso’s tussen zitten die zich er (bewust) niet aanhouden, maar ik denk dat veel mensen gewoon niet eens weten dat ze een regel niet hebben opgevolgd...

Het is niet veel anders dan op de weg. Daar hebben waarschijnlijk meer mensen een opleiding/cursus gevolgd, maar dat zie je ook maar zelden terug in het gedrag.....

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik gebruik voor dat soort situaties een stevige toeter.
Ben ik zeker van de situatie en heb voorang dan ik wijk ik niet
maar gebruik de toeter als aandachtsein.
Dan mag de schipper van de gepolijste 38 voets van €150.000,00
beslissen waar hij de krassen wil. Ben goed met epoxy en mijn
bootje koste nog geen €2000 .

Met de catamaran doe ik het anders, zeil vaak 4/5 keer zo snel
en probeer het jacht dan meestal achterlangs te kruisen.
De paniek gezichten in de kuip van het betreffende jacht zijn
goud waard..

A

Hurley Ruud schreef :
Pas op hoor. Zo'n Hurley is een massieve kokosnoot!

Hoe verder van zee af hoe meer van dit soort onbenul.

De randmeren, Friesland en de Grevelingen als maximaal.

Los daarvan is loslaten altijd de betere optie.

Overigens is toeteren verplicht voor je ergens een gat in vaart. Rechter vraagt daar expliciet naar!

toeter op compressor, de stalen boogspriet en de Seashepherd piracy vlag
is meestal afdoende

Ja op zich wel herkenbaar, maar valt hier meestal wel mee. Lijkt het soms een spelletje ‘chicken’. Wie wijkt als eerste uit. Zelf wijk ik weinig uit, alleen als het echt niet anders kan, dat is goed zeemanschap. Maar middelvingers opsteken etc? Kom nou nergens ovor nodig als reactie.

Meeste situaties die ik tegenkom zijn motorbootjes die denken dat ze voorrang hebben tov zeilschepen, of zich gewoon ervoor gooien omdat ze denken dat meer PK voorrang betekent of iets dergelijks. Maar je merkt dat als je steevast koers houdt en ze even goed (en vriendelijk ) aankijkt dat het meestal wel op tijd begint te dagen en koers en/of snelheid wordt gewijzigd.

Hier heb je ook veel van die varende ‘blokhutten’ en sloepjes op het water. Vaak dagjesmensen met geen of weinig vaarervaring of kennis van regels. Goed mee opletten, ze kunnen nogal onvoorspelbaar zijn soms.

Trouwens op 30m langsvaren vindt ik geen close encounter, ik zoef regelmatig langs met minder dan 30m afstand en omgekeerd ook. Heb ik geen problemen mee, maar dan moeten beide bemanningen wel de aandacht erbij hebben en goed de voorrangsregels volgen, anders wordt het onvoorspelbaar. Meestal is een kleine koersaanpassing door het juiste schip al goed genoeg om alles goed te laten gaan. Als zeilers onder elkaar heb ik hier eigenlijk nog geen echte situaties gehad.

Heel herkenbaar, meermaals meegemaakt, zowel met zwaardbootje als met 34 voeter. Altijd met andere zeilboten... zowel op Veerse Meer, als op Oosterschelde, als op Noordzee...

Omdat je nooit écht voorrang hebt (goed zeemanschap gaat boven) zelf dan maar uitgeweken ipv schade te varen.

Edit: niet altijd met zeilboten, 1 keer met baggerschip op weg naar huis. Close!

Het is ook drukker geworden natuurlijk. En de verhuftering neemt ook toe. Neemt niet weg dat investeren in een betere toeter dan ik nu heb dus belangrijk is, als ik het zo lees.

veel Corona Newbies denk ik..

H700 schreef : Alsook toegenomen verloedering door minimaal 5 fenders aan iedere zijde van een schip te laten hangen tijdens het varen, of zou dat uit nood geboren voorzorg zijn ivm de gebrekkig kennis van de voorrangsregels op het water?

De frustratie herken ik wel. Net als los laten als beste advies. Maar 30 mtr is voor mij geen Close encounter.Als ik er klaar mee ben stuur ik nooit voorlangs, remmen blijft lastig voor de ander. Maar op 1mtr achter iemand langs lukt me prima en geloof maar dat dat voor de meeste heuuuul erg spannend is. In de wedstrijden is dat ruimte zat of protest aan je broek.
Aan het einde van de rit ga ik altijd voor safe, want ook ik vergis me wel eens. En dan hoop je op coulance van de ander

H700 schreef : Iedereen die het water op wil, zou dit goede voorbeeld moeten volgen. Sterker nog, dit zou eigenlijk verplicht moeten zijn (behalve voor vaarwegen waar geen gemotoriseerde vaartuigen komen).
Op de weg mag ook niemand gemotoriseerd komen (nou ja, behalve die gemotoriseerde rolstoelers dan), zonder kennis van de verkeersregels middels een rijbewijs. Alleen zouden daar dan nog de gouden regels "aanrijdingen voorkomen" en "voorrang geven" i.p.v. "voorrang hebben" ingevoerd moeten worden.

AdB schreef : Dan ben jij ook fout want op het water "heb" je nooit voorrang. Er moet jou in bepaalde situaties voorrang worden gegeven (maar dat is iets anders). Daarboven staat de verplichting, om aanvaringen te vermijden (en blazen is daarvoor niet voldoende). Dat geldt ook voor degene die voorrang gegeven moet worden.

Joop66 schreef : Toch alleen maar wanneer je geen overzicht hebt, want anders lijkt het mij onnodig.

Ilex schreef : Ja, met beroepsvaart is het soms ook opletten want die letten nogal eens niet op (druk met TV-kijken, electronicaspeeltjes of krantje lezen uit verveling). Heb een keer met een geladen Franse spits gehad die de indruk wekte achterop te willen varen. Via de mari opgeroepen, maar waarschijnlijk kende die alleen maar Frans, dus toen ben ik maar naar bb uitgeweken want meer sb kon ik niet.

PeterG2 schreef : Volgens mij is het pronkzucht, vergelijkbaar met potloodventen; kijk eens wat ik heb.

Mijn ervaring is dat een hele grote meerderheid voor elkaar uitwijkt. Zelfs als daar geen verplichting toe is. Ik doe mijn best om bij die groep te horen. Randdebielen en bokito's kom je overal in het leven tegen. Het is de kunst om daar zo weinig mogelijk energie in te steken en elke confrontatie te vermijden. Je kunt aan een zandzak die op straat in de weg ligt vragen of hij op zij wil gaan. Maar dat heeft geen zin. Opzij gaan doen zandzakken namelijk niet.

Gerard schreef :
En wat levert dat op?
Tip : eerst even paragraaf 5 van het RVV 1990 ("voorrang verlenen") lezen. Ook op de weg "heb" je nooit voorrang. Heb jij een rijvaardigheidsbewijs?

Voorang heb je natuurlijk nooit, de ander moet voorang/ruimte geven! Verder moet je verplicht koers en vaart houden zodat de ander goed kan inschatten wat er moet gebeuren en vervolgens zijn koers/vaart aanpassen. Als die ander dit dan niet doet komt goed zeemanschap in het spel, waarbij je alles moet doen wat nodig is om een aanvaring te voorkomen.

Zelf leg ik de grens van overgaan op goed zeemanschap wat vroeger. Zodra de eerste twijfel komt van 'hij zal toch wel....' doe ik zelf wel wat. Iets met safe en sorry..

En als het toch fout gaat, de term even blazen voor de verzekering is in de beroepsvaart algemeen bekend. Ook al blaas je 1 seconde voor de knal

Maar gelukkig wijken de meesten wel netjes zoals het hoort, ruim op tijd, en vooral duidelijk.

sy helios schreef :
Nee, is al decennia zo.
Maar zoals anderen reeds schreven, gaat het bij het merendeel correct. Rotte appels vallen altijd harder op...

koko schreef : +1 maar een toeter heb ik wel(gebruikt) ook.