Onderwerp: Vangrails rond windturbineparken op zee

Zojuist gelezen nos.nl/artikel/2421741-vangrai...windmolens-voorkomen

Gaan ze toevallig over twee weken een test doen??

Dat heb ik ook al gedacht

Als dit geen geintje is kun je doorvaren ook wel vergeten.

Dit is inderdaad geen geintje, want vandaag hadden we het in het bassin liggen. Of het er in het echt gaat komen…geen idee.

Als ik dat zo inschat ligt die kabel tussen de ballen net onder water.

Wanneer ik daar met mijn zwaardbootje (diepgang 0,2 - 1,1 meter) haaks overheen vaar klappen het zwaard en het roer even omhoog en zeil ik daarna gewoon verder.




Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Belachelijk, je wil toch gewoon uit kunnen wijken in nood en als je dan 40m langs een windmolen moet varen dan is dat nog steeds beter dan een aanvaring of samen in de vangrail hangen

Dat gaat toch nooit werken? Bij harde wind en golven schiet een groot schip uiteindelijk toch over die kabel heen? In het filmpje zie je dat vanaf 1:00 ook al een beetje gebeuren, het grote boeitje verdwijnt af en toe al onderwater...

Martijn

mrtnm schreef :
We hebben het hier over schepen met vele meters diepgang en flinke tonnages en rechte vrijboorden. Die gaan niet zo 1, 2, 3 over die lijn heen. Als je goed kijkt heb je het in de test trouwens over vrij geweldadig scenario dat ze uitvoeren. Daarbij is dit een vroege proef waar er zal nog gezocht zal worden tussen een balans tussen aantal tonnen, grootte, manier van bevestiging, kosten etc.

Waterman schreef :
Het is een drijvende lijn. Ook niet bedoeld om schepen of windmolens te beschermen maar primair de bemanningen op die schepen. Als zo’n paaltje knapt valt die op hun hoofden. Dat was tenminste de uitleg van die onderzoeker die (bij Reinier zeilt?) in het bassin stond.

Denk dat RooieDirk gelijk krijgt

Dat was de directeur

Ik moet zeggen dat ik er persoonlijk (en als zeiler) ook niet al te blij van wordt als er overal kabels in het water zouden drijven.
De verwachting is dat het 1,5 tot 2,5 keer per jaar gaat voorkomen dat er een schip (onbedoeld ) een windmolenpark in drijft.
Met de gisteren ook gepresenteerde regeringsplannen om nog ong 2x zoveel windmolens in de Noordzee te zetten, zal dat dus nog wel vaker worden. Dan zal het een kwestie worden van een ‘kosten-baten’ analyse (en uiteraard de technische haalbaarheid) of er dan een ‘vangrail’ gaat/moet komen. Of er in zo’n analyse dan gekeken wordt naar de invloed op pleziervaart, laat staan rekening gehouden wordt met, vraag ik me wel af…

Waterrimpels schreef :
Lekker gefreubel om iets onuitvoerbaars te testen
Net zo als de "plastic soup cleanup" in de Pacitic.

Net als voor de Oosterschelde kering.

Ze kunnen er beter een mijnenveldje omheen leggen.
Komt er iets groots langs.....boem, klaar

Als het serieus is, en als de tests iets bruikbaars opleveren, dan hoop ik maar dat het niet al te ruim toegepast gaat worden. Maar misschien alleen op strategische plekken zoals bij IJmuiden tussen het ankergebied en het windmolenpark, waar het risico op dit soort incidenten het grootst is en de overige (kleine) scheepvaart er niet teveel door gehinderd wordt. Voor het onderhoud aan de parken moet het immers ook toegankelijk blijven.

Orange Sunset schreef :
Bij scenario's is generaliseren waarschijnlijk het grootste probleem:
- groot schip, volbeladen
beladen, dus een bestemming, dus met een volledige bemanning, afgetankt, etc.
veel diepgang, dus veel weerstand, traag en (in verhouding) weinig windvang.
- groot schip, leeg
onbeladen, dus wachtend op een lading, minimale bemanning, in afwachting van tanken, etc.
weinig diepgang, dus geen weerstand, drift veel harder en veel windvang.

De jokers zijn zo ongeveer de containerschepen:
met belading 2x zoveel windvang, gewicht is een groot vraagteken, dus afhankelijk van de lading 1 van de 2 bovenstaande. Bij gebrek aan spoed wil zo'n schip ook wel eens met minimale bemanning buitengaats blijven wachten tot ze geladen/gelost kunnen worden.

Om een obstakel te maken dat alle grote schepen afvangt zal niet simpel zijn. Dan kom je dus terecht in de wereld van "lies, big lies and statistics". En een dosis gezond verstand.

De fabriek in Joure, die super dikke en lange aramide kabels fabriceert, begint z,n lippen al af te likken

De Noordzee beginnen industrie terreinen steeds meer te lijken op hun evenknie op land. Nu hebben de eigenaren behoefte aan een hek er om heen.

Voor de verandering eens een zure reactie van je
Er wordt hier nergens genoemd dat de eigenaren van de windmolens dit willen, hoor! En dat is ook maar de vraag, als er eentje kapot / omver gaat omdat er een schip tegenaan vaart, krijgen ze die toch wel vergoed…

ReinierZeilt schreef :
Ik vraag het me af.
Net als met de Ever Given gaat een claim naar de scheepseigenaar en betaalt de verzekering tot een vastgesteld bedrag. Het risico is waarschijnlijk voor de windparkbeheerder en/of de staat.

Voor wat betreft de opmerking van 3Noreen: als het simpel was mochten jachtjes ook door een windpark varen. Dat mag volgens mij nog steeds niet, maar misschien heb ik iets gemist.

kan zijn, maar de "toezegging" van vrije doorvaart lijkt me wel te vervallen op termijn..

Reuver schreef :
In veel landen onder andere de UK heb je in de grondwet vastgelegd freedom of navigation waardoor ondanks dat de eigenaren van windmolenparken het hebben trachten aan te vechten voor de rechter het recht om door de windmolenparken te varen. Maar helaas is dat in NL niet het geval.
Als je ooit zelf op zee zo'n park hebt benaderd dan heb je kunnen ontdekken dat de eigenaren er alles aan doen om jou te ontmoedigen er in de buurt te komen. Zo'n touwtje lijkt daar prima bij te helpen.
Als reactie op jou mening dat ik zuur reageer. In tegenstelling van wat jij meent te lezen ben ik een voorstander van dergelijke windmolen parken. Ik zou het alleen prettiger vinden dat ze maatschappelijk gezamenlijk bezit zouden zijn. Maar dat er windmolens moeten komen is bij mij geen twijfel. Hoewel ik daar persoonlijk wel nadelen van ondervind. Maar het verbod om er door te varen met een jachtje dient geen reëel doel. Dat kun je ook opmaken uit het nieuwe windmolen park in het IJsselmeer. Daar was het duidelijk maatschappelijk niet haalbaar om het af te sluiten.

Help ik je dan een stukje verder uit de ‘recht-op-doorvaart’ droom dat er ook serieuze plannen zijn voor zogenaamd ‘multi-use’ van de windmolenparken? Dat houdt in dat er tussen de turbines bijv drijvende zonnepanelen of zeewier-kwekerijen of fuse-farms kunnen gaan komen. Dan kun je er dus sowieso echt niet meer tussendoor varen.

Hoe zit het in die andere landen dan met offshore boor- of productie-eilanden? Mag je daar dan ook gewoon dichtbij komen?

Ik nam overigens niet aan dat je tegen windmolens op zee bent, want daar maak ik me echt niet druk over

ReinierZeilt schreef :
Je leesvaardigheden laten te wensen over.
3Noreen schreef :

En waar staat zeg ik dan dat die multi-use alleen in NL plaats gaat vinden? De ruimte tussen de turbines wordt toch een beetje beschouwd als ‘toch nergens meer geschikt voor’ (die paar plezierjachtjes die er graag door willen varen tellen echt niet mee in het grote plaatje), dus als je het dan toch nog ergens voor kan gebruiken, is dat een stuk beter dan er een ander stuk ‘kale’ zee voor afsluiten.

Aldus: De pot verwijt de ketel…

Overigens kan het wel jouw ervaring zijn, dat maakt het nog niet de waarheid: Klik