Onderwerp: Mopperen op het Watersportverbond en Overheid.

Nee, ik wil het draadje niet vervuilen. En er is zat meer om over te mopperen. Maar meer on point: eens met TS. Nederland is wel een beetje een zeik-land geworden. Terwijl er niet zoveel te zeiken valt. Wel over de Haringvlietbrug natuurlijk.

AndreAzuree schreef :
Dat jij niks te zeiken hebt, betekent nog niet zoveel, André.

We zijn allemaal zeilers, we hebben allemaal een boot en het grootste deel van ons heeft persoonlijk nog niet zoveel te klagen. Sommigen denken dan dat het allemaal wel meevalt en dat er niks aan de hand is. Maar dat steeds maar roepen getuigt niet van veel inzicht in de toestand van het deel van Nederland dat kennelijk buiten het gezichtsveld valt.

Uit onderzoek blijkt dat er het minst wordt gezeurd in...Heech (of Heeg).
René

DeBommel schreef :

AndreAzuree schreef : En over de kosten van de zeebrief natuurlijk, zeker als je zo onfortuinlijk bent dat je bootje aan de middellandse zee ligt.

Wadloper schreef :
Waarom maak jij het weer persoonlijk Wadloper? Is allemaal afleiding van de discussie. Als je een goed argument hebt waarom er wel genoeg te mopperen valt, post dat dan gewoon....

PvO schreef :

En over jaloerse ZF'ers. Al vind ik die best vermakelijk....... Blijkbaar is het moeilijk de discussie op inhoudelijke argumenten te voeren voor sommige mensen hier. Het moet kennelijk altijd op de persoon. Daarachter proef ik nog de vreemde denkwijze "als je geld hebt mag je niks zeggen over armoede".

Het is weer herfst....

A

AndreAzuree schreef : Als je met 'jaloerse ZF'ers' mij bedoeld moet ik je teleurstellen.
Voor mij gevoel bleef je in het ICP draadje een beetje klagen over de hoge kosten van een zeebrief.

AndreAzuree schreef :
Laten we het erop houden dat ik er niet tegen kan dat je voortdurend de mythe in de lucht probeert te houden dat de situatie in Nederland toppie-joppie is.
Dat is ie in vele opzichten niet. Gewoon de krant lezen is voldoende om dat te kunnen constateren.

Dat jij daar vooralsnog weinig van merkt en dan meent te moeten opmerken dat er niet zoveel te zeiken valt vind ik nogal.. tja.. wereldvreemd, eerlijk gezegd. En als jij dat zegt, dan ben jij degene die onder vuur wordt genomen. Dat is het risico van deelnemen aan een discussie en daar dingen roepen die discutabel zijn.

Voldoende verklaring?

Er is een groep die het redelijk goed tot heel goed heeft maar er is ook een groep die het redelijk slecht tot heel slecht heeft. Als we heel eerlijk zijn denk ik dat de eerste groep zijn welvaart wel voor een deel te danken heeft aan de tweede groep. In de eerste groep zijn de inkomens en welvaart flink gestegen. In de tweede groep is het uurtarief idd ook wat gestegen maar waar een minimumloon baan vroeger gewoon een 40 uren baan was met redelijk goede secundaire arbeidsvoorwaarden zijn een heleboel van die banen nu getransformeert naar uitzendbaantjes, flexible uren contracten of schijn zzp constructies. Banen waarmee het zeer lastig is om een fatsoenlijk bestaan op te bouwen maar die maatschappelijk wel broodnodig zijn.

Eigenlijk kun je zeggen dat er veel aan gedaan is om het taartstukje van de tweede groep zo klein mogelijk te houden ten behoeve van een enorme taartpunt voor de eerste groep. Dit volop gefaciliteerd door de overheid die de werknemers rechten stukje bij beetje uitgekleed heeft en het flexibel werken mogelijk gemaakt heeft. Gebrek aan rechten waar een CEO of een software designer (zoals ik) waarschijnlijk nooit last van gaat hebben. Op de "werkvloer" is hier echter wel volop gebruik van gemaakt om de kosten zoveel mogelijk te drukken.

Als je vervolgens ook volop gaat bezuinigen op sociale zekerheden (en dan bedoel ik niet alleen uitkeringen maar ook bijvoorbeeld jeugdhulp, ouderenzorg, sociale werkplaatsen en nu waarschijnlijk de ziektekostenverzekering) waarvan vooral de tweede groep sterk afhankelijk is vanwege gebrek aan een behoorlijk en vast salaris en daar overhhen nog een zeer sterke inflatie waardoor een deel van de tweede groep in financiele problemen komt en een deel die het nu nog redelijk goed heeft in de redelijk slecht groep terecht komt zijn er best wel wat mensen die echt een goede reden hebben om te klagen in deze tijd.

edit; even met gestrekt been;

ga je 4x per jaar vliegen, naar je nieuwe boot en ben je verhuurder van vastgoed
zul je niet zo veel te mopperen hebben
maar is het tevens de vraag hoever je van de realiteit in groep 2 afstaat...

nee niet jaloers

Wadloper schreef :
Eigenlijk niet. Ik mis nog steeds je inhoudelijke argumenten waarom er zoveel te zeiken valt.... en het mag in dit draadje dit keer, want on topic

sy helios schreef :

het is kennelijk moeilijk om op inhoud te discussiëren. Het moet altijd gaan over wat voor baan ik heb, hoeveel ik vlieg, etc. Ik laat dit draadje voor wat het is....

AndreAzuree schreef :
Die argumenten stonden in de laatste pots van JeroenFemke.
Hij heeft keurig op een rijtje gezet waarom jouw stelling "dat er niet zoveel te zeiken valt" niet klopt en waarom er voor veel mensen wèl wat te zeiken valt.

Hij somt ze nog een keer op; ik vond dat niet nodig. We hebben het in een reeks van voorgaande draadjes over die dingen gehad. Ook toen al probeerde je die problemen zo en dan te bagatelliseren. Dat lijkt me nu zo langzamerhand toch wel heel lastig te worden. Maar nee, je slaagt er nog steeds in om met droge ogen te verklaren dat er niet zoveel te zeiken valt.

Mja, Lijkt me dat sommigen gewoon wat vaker klagen/zeiken dan anderen.
Ik klaag bijna nooit Is een stuk beter voor mijn humeur.
Er is geen goed of fout in deze, naar mijn mening.
Wil je veel klagen? prima, zo lang ik er maar niet verplicht naar moet luisteren, of nog erger mee eens moet zijn.

Klagen is een vorm van onmacht en in mijn ogen vooral een hobby van de verwende middenklasse en niet zo zeer van de mensen die door onrecht getroffen zijn. Die hebben wel wat anders aan hun hoofd.

AndreAzuree schreef : Dergelijke zaken moet je hier ook niet te veel aan de grote klok hangen. We zeilen allemaal en waar we dat van doen, basta Hoe we zeilen is wel interessant

Roozeblij schreef :
Behalve over draadjes die je niet aanstaan, haha

madoc schreef :
Bingo, wat mij betreft.

helemaal prima
show off, is niet nodig..

Ik mopper alleen over het weer als dat slecht is, en over de baan (die we moeten varen) en over ratings, als we verliezen, en over overmatig gebruik van ...

van...????

AndreAzuree schreef :
Je laat je hier wel gruwelijk kennen zeg. Als er iemand is die al het klimaat, anti-landbouw, en verschillen bevorderend beleid van onze overheid altijd toe juigt ben jij het. Nu dat beleid er voor gezorgd heeft dat precies dat gebeurt waarvoor een ander deel van de bevolking al heel lang waarschuwt, namelijk dat een grote groep mensen buiten de boot dreigt te vallen, wil je daar ineens niet meer op aangesproken worden.
Dat komt niet omdat je bepaalde dingen doet, maar omdat je die dingen doet terwijl je precies het tegenovergestelde verkondigd.
Leef naar wat je uitdraagt, maar verwacht niet van de maatschappij het een terwijl je zelf het andere doet.
Doe je dat wel, ja, dan gaan mensen je daar persoonlijk op aan spreken. Dat is logisch en dat mag van mij ook. Hoe meer hoe liever zelfs.

Lekker snel oordelen jongens. Je hebt geen idee wat ik stem, wat ik naast mijn werk doe, wat mijn politieke stemgedrag is. En dat ga ik ook niet vertellen hier. Ik zie dat het namelijk altijd tegen je gebruikt gaat worden. Vooral als het om geld gaat... vrij kleinzielig allemaal. Als ik mijn pensioen regel middels onroerend goed, ben ik een "huisjesmelker", als ik Oekrainse vluchtelingen opvang, ben ik weer een links gutmensch. Ben ik voor vaccinaties, dan wordt ik "betaald door de industrie". Vlieg ik naar mijn boot, dan mag ik weer niks zeggen over het klimaat. Heb ik een nieuwe boot gekocht, dan mag ik niks zeggen over armoede, enz. enz. Lekker in hokjes blijven denk hier. Veel plezier nog.