Onderwerp: Ervaring met de praktijkgidsen van Zeilen

Zijn de praktijkgidsen van het blad Zeilen nog de moeite waard? Ik denk aan 'Aanlopen van de Nederlandse kust', 'Naar zee', en 'Navigatie voor beginners'. Ik weet dat het dunne publicaties zijn, maar daar kan ook de kracht liggen. Als het een soort naslagwerk is wat je snel kan raadplegen.

Ik vind de kwaliteit/ inhoud van sommige Zeilen publicaties echter wat matig. Wie kent deze praktijkgidsen?

dyanemaniac schreef : Begin meteen papieren kaart en een kompas en een dosis gezond verstand als je op het IJsselmeer gaat varen. Dat is de basis van navigeren

Of tik een tweedehands exemplaar van 'Zeezeilen' door W.P. Coolhaas op de kop. Ouderwets navigeren en inzichten met betrekking tot het zeilen op ruim water en op zee.

www.boekwinkeltjes.nl/b/220069...ust-en-in-volle-zee/

dyanemaniac schreef :
Welke kennis wil je bijspijkeren?
Aanlopen havens en navigatie zie ik als twee aparte zaken.

madoc schreef :
De vraag was of die praktijkgidsen nog aardige naslagwerken zijn. Ik heb verder niets genoemd over dat ik niet zou kunnen navigeren of een cursusboek nodig heb. op het IJsselmeer hoef je niet te navigeren (ok ik chargeer) waar je ook bent, je ziet de overkant.

Kaartlezen gaat me ook wel aardig af denk ik en bij het behalen van mijn klein vaarbewijs 1 en 2 heb ik ook ooit koersen geplot en gepland rekening houdend met stroming, deviatie variatie ed.

Die specifieke praktijkgids zou dus echt een mooie samenvatting moeten zijn die de, toch wat weggezakte, kennis weergeeft.

Ilex schreef :
klopt en de derde praktijkgids 'Naar zee' is ook een aparte zaak.

Ik overweeg een (of meerdere) praktijkgidsen als deze nuttige handige informatie geven over bijvoorbeeld het aanlopen van de zeehavens, voor het eerst naar zee, en/ of een handige reminder/ refresher voor navigatie.

Als het in echte algemeenheden blijft steken dan heb ik idd meer aan een echt (cursus)boek. Die laatste zijn handig voor echt alle details (en daar daar leer je alle ins en outs mee, of nog beter een cursus) maar ik kan me voorstellen dat een 'praktijkboek' minder theoretisch en meer praktisch is (vandaar de naam). Van de theoretische boeken heb ik de boekenkast al wel redelijk vol van staan.

Dus de vraag, kent iemand deze gidsen en wat kun je daarvan verwachten.

Volgens mij is er ook een serie “de zeegaten” oid geweest, waar de KNRM ook nuttige aandachspunten geeft bij slechter weer. Wel nuttig, als dat hier inderdaad bij hoorde…

dyanemaniac schreef : En toen belandden we in een aardige mistbank.
De enige keer dat ik een kompas heb gebruikt op het IJsselmeer (nou ja, het was Markermeer) om te navigeren...

dyanemaniac schreef :
Van Enkhuizen naar Stavoren met minder dan 10 km zicht valt dat tegen, hoor. Kun je wachten op beter zicht, maar misschien is dat dan weer jammer van een mooie vaardag.

Aanvulling: Apae en ik dachten allebei hetzelfde, met enige variatie. Chargeren is prima, maar ik toch lijk je zo'n situatie (slecht zicht, c.q. mist) nog nooit te hebben meegemaakt.

Maar als je Vaarbewijs II hebt weet je in principe wel zo'n beetje alles wat je uit Coolhaas kunt leren. Hoewel die nog wel wat aardige dingetjes heeft over zeilen voor lagerwal en goed kijken, bijvoorbeeld.

Commandant van een marineschip en een willekeurige adelborst staan samen op de brug.
Zegt die commandant: "Zag je die drenkeling aan stuurboord voorbij drijven?"
Adelborst (geschrokken): "Nee!"
Commandant: "Nou, het was een mand, maar je had hem wèl moeten zien!"

Heb zojuist boekje aanloop zeehavens Nederland ontvangen. Erg overzichtelijk en alle info bij elkaar. Handig en nuttig. En niet duur.

Als opfrisser heb ik wat aan een Reeds almanac of Bloc Marine, maar ik begrijp dat je (alleen?) in Nederland zeilt.

Apae schreef :
haha ja ok (daarom zei ik, ik chargeer) maar goed. Ik acht mijn navigatie kunsten toereikend voor het IJsselmeer en ook de theorie voor navigeren en varen op waddenzee en zee zou ik in theorie (moeten) beheersen. (En papieren, digitale kaarten, kompas ed zijn aanwezig natuurlijk)

De vraag is dus, voegt zo'n praktijk gids iets toe? En dan dus met name in mijn geval: theorie is bekend (of maak ik mezelf weer eigen voordat ik verder dan het ijsselmeer ga). Ik heb kvb 1 en 2, gehaald, heb de vaarwijzer waddenzee en dat andere boek voor varen op de waddenzee van a tot z gelezen etc, dus theorie zou aardig op peil moeten zijn. Nu de praktijk nog.

Ik heb de naslagwerken in kwestie niet gelezen Zelf wel een ander boek gekocht over het aanlopen van havens aan de Noordzeekust dit boek dmet die naam van Hollandia kon je het best samenvatten als doe het niet het is er levensgevaarlijk bij meer dan windkracht 4. Dat wat er nog wel over de aanloop verteld werd en welke verkeerpost op welk kanaal daar wel of niet moest worden aangeroepen had ik zelf ook al uit andere bronnen en dat de Noordzeekust met wind uit westelijke richtingen boven windkracht 5 niet ideaal is om aan telopen of onder de kust te varen wist ik al heel lang als kustbewoner. Dat bij elke haven deskundigen van de KNRM aan het woord kwamen zorgde er voor dat er meer don't s dan do's werden opgegeschreven. Eenmaal onderweg praten met locals over de volgnde aanlopende haven leverde zinniger informatie op ook over deomgang met stroom.
Ik weet zeker dat er hier genoeg kennis verzameld is om voor elke zeehaven zinnige zaken op te merken. Het hangt niet alleen van de omstandigheden maar ook van schip en bemanning af wat er haalbaar is en wat veilig Dat laat zich ook lastig universeel opschrijven. Feitelijke informatie over zaken als aanloop en herkenningspunten vind je bijvoorbeeld in de The Crusing Almanac van Imray en ook de Reeds Almanak kan je daar vast bij helpen.

Ilex schreef :
Voorlopig nog wel. Met mijn iets grotere boot (FS26) voelen de kust en de waddenzee aan als goed te doen en staan beide op de planning. Als gezegd, theorie is aanwezig en anders weet ik dat wel te vinden.

Maar, als voorbeeld het marifoonbewijs; ik heb het gehaald, weet de theorie, maar bijvoorbeeld de praktijk is heel anders. Niemand gebruikt de marifoon zoals ik het geleerd heb. Een praktijk gedeelte had ik erg fijn gevonden want ik was (ben) heel erg terughoudend in het gebruik omdat ik het gevoel heb niet 'weet' hoe de marifoon te gebruiken (nu is dit natuurlijk een heel klein voorbeeldje).

Herman Hartman schreef :
Ja, en dat (tenzij het echt zo is) wil ik voorkomen. ik wil weten waar ik op moet letten maar het moet niet verlammend werken.

dyanemaniac schreef : Bedoel je eigenlijk info zo ongeveer als op varen doe je samen

dyanemaniac schreef :
Zeilen op getijdenwater is een andere tak van sport dan zeilen op het Marker- en IJsselmeer. Iets als het effect van wind tegen stroom bijvoorbeeld. Een normale 4 bft kan bij wind tegen stroom al een oncomfortabele situatie opleveren. Met name de zeegaten tussen de eilanden zijn in dit opzicht berucht.
Maar in het algemeen is de navigatie op de wadden niet ingewikkelder dan elders, zolang je binnen de tonnen blijft.

Een bekend probleem. Ik weet uit ervaring dat er hier en daar een verschijnsel als 'marifoonangst' bestaat. En dan gaat het niet zozeer om uitluisteren, maar iets in het spreekijzer zeggen. Ik denk ook dat marifoongebruik zoals het in de boekjes staat daar iets mee te maken heeft. Het wordt wat te ingewikkeld gemaakt.
In de praktijk is de voornaamste regel: hou het kort. Dus niet alles 3x herhalen, maar met enkele woorden eerst contact leggen: "Brandaris, de Wadloper" en dan even wachten tot Brandaris antwoordt om te vragen wat je op je lever hebt. Je vraag of melding hou je vervolgens zo kort mogelijk. Je houdt niet meer dan een paar seconden 'de lijn bezet'.
Maak er een gewoonte van om je te melden bij een verkeerspost, zodra je een blokkanaal-gebied binnenvaart. Dat zorgt, als je het regelmatig doet, al voor een zekere routine.

En anders een SRC training/ examen volgen.
Practisch gericht en heb je daarna het equivalent van marcom B.

En wat wadloper zegt, gewoon doen.
Al riep ik VC den helder op en meld dat ik naar de kmjc wil, zegt ie "u hoeft u niet te melden."
Vraag ik" zijn er nog bijzonder?"
Terwijl er een nM achter me in het schulpengat een Survey boot vaart, antwoord de vc" geen bijzonderheden"...

Omgekeerd varend dag ervoor op het Noordzeekanaal, melding van de VC mbt een container boot rg Amsterdam, een schip dat afslaat rg Beverwijk en een " onbekend zeiljacht" boven de Wijker tunnel. Ik kijk bakboord- stuurboord, zie betonnen kanten, roep de vc op " vc hier Bellojou, vaar momenteel boven de wijkertunnel en ben volgens mij jullie onbekende jacht ".
Gelijk reactie met info over de mij naderende boten. Had ik gezien, maar nu duidelijk wie wat ging doen.
Marifoon gewoon gebruiken, kan heel bruikbaar zijn

Ik denk dat de Brandaris gillend gek wordt als elk jachie op gaat roepen om maar zijn marifoonangst te overwinnen.

ironman schreef :
" Is begrepen"

JB-NL schreef :
"Stand-by"

ironman schreef :
Roep jij de Brandaris wel eens op?