Onderwerp: Joepie, ik heb een babystag

Na de trimclinic op de Capolavoro begreep ik pas wat een babystag doet en het nu er van.

Tja, dat blijft dan toch ff in je hoofd hangen, als we dan toch aan het pimpen zijn, dan wil ik die ook

Sta ik vanavond op Web te wachten (om samen wat te klussen)
Mooi weer, dus wat doe je, je gaat eens op het voordek staan, achter het roer zit je immers vaak zat.

Ik sta een minuut of 10 omhoog te turen...zo van, hoe zal en kan ik zo een babystag realiseren (ik heb laatst een kelt 800 gezien die er 1 had)

na tien minuten...EUREKA
ik hoef er geen één, ik heb er één

Ok, ok niet helemaal, maar wat blijkt, op de mast (op zaling hoogte) hange een keerblokje met de schoot voor de spiboom ophouder en net daaronder (achter) zit een aansluiting voor een babystag

Ik hoef dus alleen een stag met de juiste terminal laten maken en een dekoog om de boel op vast te zetten

ME HAPPY

En we are happy for you ... p.s wat is het verdere doel van deze draad

ow, haha...dat vergat ik dus in alle opwinding.

Ik moet dus gaan onderzoeken wat voor terminal er in dat gaat hoort, hoe doe ik dat ? een bevestigng op het dek maken enzo is geen punt, maar ik moet wel weten waar er in hoor

he Jeroen
heb zelf ook een babystag, en er zit een keerfok aan..
dat is zo, maar juppie, zeg ik er niet tegen..
de keerfok is wel leuk om te hebben,..
natuurlijk ben ik geen wedstrijdzijler ..

menige keeren, als ik vooral solo aan het zeilen ben,
kan ik het babystag netjes gezegd wel wegkijken..
alweer hangt de fok vast in het babystag, en moet dan toch maar even weer naar voren toe.. (tijdens overstag gaan)

anderen er soms ook last van??

Werner, als je er een keerfok op kan zetten denk ik dat het een kotterstag of binnenvoorstag is. Een kotterstag zit op 2/3 tot 3/4 van de masthoogte ongeveer, een binnenvoorstag gaat even hoog als de andere voorstag. Die twee zijn bedoeld om zwaar weer zeilen aan te hangen. De kotterstag heeft daar bakstagen bij nodig. Vaak zijn kotterstag of binnenvoorstag wegneembaar, omdat ze inderdaad nogal in de weg kunnen zitten.

Een babystag grijpt ongeveer op de helft van de mast aan of zelfs daaronder. Is dus nog veel kleiner dan een kotterstag en eigenlijk alleen bedoeld om de mastbuiging te regelen.

Het oog in de mast van Jeroen (ik heb 'm van dichtbij bekeken) is volgens mij gewoon een standaard T-terminal stag-oog zoals ernaast ook voor het onderwant zit.

Dat oog zit dus ongeveer op zaling hoogte.

Ik zal op m'n eigen bootje ook nog es kijken hoe het zit. Mijn babystag staat ERG dichtbij de mast. Daar hebben we dan ook nauwelijks last van om zelfs de 150% genua langs te trekken.

Houd er bij het maken van het dek-oog ook rekening mee dat je de krachten die hierop komen op een of andere manier kunt afvoeren benedendeks.

Web,
klopt, heb de keerfok er permanent op, maar heb geen bakstagen..
zal dan wel een kotterstag zijn, wat ik altijd babystag noemde..

Vince schrijft:Daar had ik offline al voor gewaarschuwd idd

Ergens aan een bestaand schot knopen is het mooiste, anders een balkje eronder maken. Het zal denk ik een keuze worden tussen een schot vrij vlak voor de mast (misschien TE dicht) of een balkje.

Wordt nog even vergelijken met de Maxi, die heeft 'm ook vrij dicht voor de mast zitten. Volgens het tuigage plan wat ik ervan heb (ALS dat netjes op schaal is) zit het babystag dekoog (in een balkje trouwens) slechts 45cm voor de mastvoet. Bij de Kelt meen ik dat er op een centimeter of 60 voor de mast een schot zit (tussen toilet/kastruimte en voorpunt): ideaal?

Als het een bus voor een T-terminal is dan staat daar doorgaans een maat op, even de mast in en het nummer lezen dus. Daarna zo'n mooie T-terminal met oog halen, daar een stukje dyneema aansplitsen. blokje op het nieuw te maken oog aan dek en via een stopper naar een lier achter.

Kun je met een babystag veel aan de masttrim (bij een toptuigage) veranderen? Ik heb zelf een toptuigage met babystag, maar die stag is niet verstelbaar.

Ik kan me voorstellen dat je met een babystag de mast iets meer kan laten buigen. maar volgens mij komt er dan niet meer spanning om de voorstag te staan. Dus iemand mag inderdaad nog een keer uitleggen hoe je daarmee trimt?

Joeri

De babystag op de Baltic 39 waar ik veel op meegezeild heb werd voornamelijk gebruikt om negatieve buiging tegen te gaan in zware zeegang. het zogenaamde pompen. Daar zat hufterproof hydraulisch achterstag werk op. Als dat aan ging kwam er slack op de babystag. Op het dek was het dan ook geen "oog" maar een rail waarover een karretje was te verstellen naar voren toe om de slack er weer uit te halen. De stag zelf was overigens ook met een kleine vertraging ook te verstellen.

Het is dus wat trimmen betreft meer dat je iets voorkomt dan dat je het ermee veroorzaakt.

Zeilend met een 2e rif gebruik ik mijn spiboomophouder als surogaat babystag. Vastmaken aan het ankerbeslag en spanning zetten met de lier. Anders trek ik op zeker een negatieve buiging in mijn mast aan de wind.

Gr Michel

Sterker nog je verliest er wat spanning op je voorstag mee, maar mastbuiging is ook trim. Een mast moet een zekere 'prebend' hebben, in rust dus wat krom staan en wanneer het harder gaat waaien moet je 'm nog krommer maken om het midden van je grootzeil uit te vlakken. De onderkant doe je met je onderlijkstrekker en bovenin vlakt ie vanzelf uit, maar in het midden doe je dat met mastbuiging. Doordat je met de babystag je mast in het midden naar voren trekt, de mast op dekniveau vaststaat en je 'm met het achterstag naar achteren trekt geef je de mast die buiging. Liefst maak je zo'n ding dus verstelbaar, maar anders iig zorgen voor wat prebend, een mast hoort krom.

FMJ schrijft:
Ja dit is precies wat ik bedoel, een vertragin er tussen van zeg 1 op 4.
Ik heb dit op de trimclinic met Capolavoro ook in werking gezien en geprobeerd, ideaal.

Het lijkt wel of ik een copy van de capo in het klein wil bouwen, dit is niet het geval, maar na de trimclinic is dit wel mooi vergelijkings materiaal, dus gebruik het ook maar even als voorbeeld.

@Chipka

Als je de stat vervangt voor een kortere met een oog aan het eind waar je een Dynema lijn aan knoopt en die via een blok naar een valtstopper brengt, dan kun je hem met een lier zeker wel trimmen

Op boten van deze maat werkt een klein simpel spanwieltje ook prima, moet je alleen even naar voren om te draaien. Je kan zelfs 2 'handvaten' aan de bestaande spanner maken en 'm dan met de hand draaien. Als je vanaf de start begint zoals Jeroen niet doen, maar als je al een spanner hebt een simpele optie.

@Jeroen: ga je je stag ook van dyneema maken? Of wil je toch staaldraad?

Het zal in ieder geval een heel stuk dynema zijn, maar is een geheel van dynema ook toereikend, dat zal wel he ?

Wat is wijsheid ? kan ik het zo maken dat de terminal direct aan een dynema lijn geknoopt wordt ?
Hoeveel vertraging moet er in zitten, is 1 op 4 toereikend ?

Je hebt speciale T-terminals van Selden met een oog eraan. Aan dat oog kan je direct je Dyneema babystag splitsen. Als je die van dyna-one (HS) of iets vergelijkbaars maakt in de dikte die op je ankerbus vermeld staat dan gaat dat prima voldoen. Doe me anders even een PB als je een foto van de ankerbus hebt tzt.

De vertraging is afhankelijk van de lier die je erachter zet en hoe hard je daaraan wilt scheuren. Op de Capo is 't 1 op 4 met een 40-speed oid lier, dat is bij die grote paal toereikend. Kijk anders een in Compuspec of daar wat zinnigs in staat, of probeer eerst eens hoe het bevalt met geen vertraging of 1 op 2 vertraging, meer blokken ertussen kan altijd nog.

Ik ben vandaag ff bij de Tagrijn emma die om de hoek zit binnengelopen (moest nog wat andere dingen hebben)

Hij had al die terminals wel liggen (ook met oog) moest alleen even opmeten welke maat ik nodig had.
De terminal kwam op ongeveer 14 euro, viel me reuze mee.

De lier waarop ik babystag op spanning moet gaan brengen is een vrij klein liertje (Meissner 10, singlespeed) ik denk dat een vertraging 1 op 2 zeker wel prettiger werkt, dit ga ik wel experimenteren, ik heb voldoemde blokken liggen om dat te doen.

Foto zal ik ztz zeker doen.

Bdankt voor je info

Toch denk ik dat ik het gewoon op staal houd hoor, voor het grootste deel van de Maxi babystag. Stukken goedkoper en net zo weinig rek. (threadjack: WERKT babystag trimmen eigenlijk wel, met iets gepijlde zalingen? Heeft de Kelt niet, maar de Maxi wel)

Heeft de Capolavoro ook, dus als het daar werkte..

Zonder gekkigheid, de gepijlde zalingen duwen de mast lokaal juist naar voren, dat wordt echter tegengehouden door je D1's die onder je zalingpot aangrijpen. Die ga je dus strakker trekken als je de babystag strakker trekt. Niet zo'n probleem, maar je moet ze niet al op maximale voorspannig hebben staan nog voor je je prebend in de mast hebt zitten, dan moet je wel erg hard gaan trekken. Als je al staal hebt lekker laten zitten, als je nieuw moet beginnen zou ik toch dyneema overwegen, 6mm dyna-one oid is iets van 3 euro de meter, op die paar meter is dat ook niet echt veel geld en je kan het zo splitsen ipv dat je er terminals aan moet walsen. Voordeel is dat mocht je 'm losmaken en langs de mast spannen het gewoon een zacht lijntje is en geen harde staaldraad.

Is het aansplitsen nodig, de terminals zijn er ook met een hoog, daar kan je ze dus letterleijk en figuurlijk zo aan vast knopen...

Ok, splitsen is mooier, maar dat kan ik nog niet....zou ik wel willen leren
Zodra ik de boel ga aanleggen ga ik voor dynema

Knopen kan ook, is alleen wat minder sterk, minder mooie en blijft eerder ergens aan hangen. Zelf zou ik het dus onmiddellijk splitsen, maar als je de juiste knoop uitkiest gaat het ook prima werken.

Duidelijk
Ben wel met je eens dat (in dit geval) splitsen mooier is, in sommige gevallen vind ik knopen mooier, maar dat is een persoonlijke keuze

Voor wat betreft het blijven hangen:

Voorheen toen ik nog een genua had was dat vaak een probleem dat de knoop achter de stagen bleef hangen...erg vervelend.

Nu mijn nieuwe genua in de maak is wil ik daar wel van af.
De huidige situatie is met een fokkenschootknoop



Hoe is dit te maken dat je zo min mogelijk kans hebt om te blijven hangen ?

Ik zit te denken aan 2 schoten die gesplits zijn die doormiddel van een harp aan de schoothoek bevestigd worden....

Is dit juist of zijn er andere oplossingen die nog minder gevoelig zijn om te blijven hangen ?

Een lange schoot voor beide boorden met een lus in het midden dmv een takeling waar de fokkeschootknoop aan vast kan. Dan kan je alleen niet de schoot omkeren tegen slijtage.