Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Afmeting asymmetrische spinaker

Afmeting asymmetrische spinaker 11 nov 2010 15:56 #159884

Ik wil een asymmetrische spinaker aanschaffen. Nu kan ik wel een nieuwe kopen, maar met enige regelmaat staan er ook exemplaren op Marktplaats. Ik zit alleen met het bepalen van de juiste maat. Bijvoorbeeld het volgende; er staat er nu 1 te koop met een opp. van 90 m2, lengte voorlijk 14 meter. 90 a 100 m2 is voor mijn boot wel een mooi maatje. De lengte van mijn voorstag is echter plm. 16 meter, ik kan het zeil dus niet tot de top hijsen. Is dit zeil goed te gebruiken of moet de lengte van het voorlijk zo dicht mogelijk bij de voorstaglengte zitten?

groet,t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Afmeting asymmetrische spinaker 11 nov 2010 18:18 #159907

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Met een assym, spinnaker, of gennakert trek je het voor lij niet strak! Dit moet dis wel langer zijn dan de voorstag!

Daniell kan je er misschien wat tips over geven, die is zeilmaker ;-)

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Afmeting asymmetrische spinaker 11 nov 2010 19:10 #159917

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
Dat kan ik idd, ik heb in het volgende topic een duidelijke uitleg gegeven over de maatvoering van een gennaker [url=http://http://zeilersforum.nl/index.php?option=com_kunena&Itemid=27&func=view&catid=89&id=154846]hier[/url]

Ben nu even heeeeeel druk, ben voor mezelf begonnen en nee mijn achternaam is Diekema, geen Doyle :laugh: en kom er morgen even op terug.

Wat voor boot heb je?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Afmeting asymmetrische spinaker 12 nov 2010 12:00 #160012

Dank voor het snelle bericht, Linkje werkt niet maar ik heb het topic kunnen traceren. Ik heb uitgerekend dat voor mijn boot (I=15,5 en j=4,9) een lap van 120 m2 de juiste is met een voorlijklengte van 15,5 mtr en een achterlijk van 13,9 mtr. Het zeil van marktplaats is dan wel wat klein denk ik.
Wat is de marge die je kan aanhouden in de grootte van het zeil en voorlijklengte zodat het zeil nog wel goed gaat staan oftewel hoeveel kleiner kan je gaan?
Heb je met de factor 0,9 die van een symmetrische een asymmetrische maakt wel een spinaker waarmee je zonder boom een voordewinds rak kan afkruisen. Of moet hij nog meer asymmetrisch zijn om het zeil goed te kunnen zetten?
groet, t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Afmeting asymmetrische spinaker 12 nov 2010 12:45 #160019

Ik zou wanneer je gaat investeren in een gennaker serieus overwegen een boom te zetten... dat vergroot het effect van dit zeil enorm (ook een grotere J maat.. en dus een groter zeil)
Een gennaker die diep gesneden is kun je dieper mee varen (maar ook minder hoog) Dieper varen bereik je ook door de val een eindje te vieren (op onze skiff is 30 cm op een opp van 26 m2 al effectief). Bij sommige bomen kun je ook de clewlijn vieren... geeft het zelfde effect maar is effectiever omdat jet het zeil hoger laat komen...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Afmeting asymmetrische spinaker 12 nov 2010 12:53 #160022

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
@Hans: voor de duidelijkheid: bedoel je een spinnakerboom of boegspriet?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Afmeting asymmetrische spinaker 12 nov 2010 13:28 #160025

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
@ hans

Bedoel je niet de tackline?
De Clewline is volgens mij altijd te vieren (= schoot) :)

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Afmeting asymmetrische spinaker 12 nov 2010 13:33 #160027

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
@ beewee

Een spriet vooruit of een spiboom aan de mast?

Eigenlijk kan je met beide dieper varen waarbij voor diepere koersen de spiboom de voorkeur heeft. Moet die wel met een goede neerhouder positie vlak boven de reling te voeren zijn.

Een genaker spriet naar voren op de boeg heeft ook een effect dat het zeil verder van het grootzeil afkomt (dus uit de luwte) maar nooit hetzelfde effect als een spiboom die je naar loeftrekt. Zo'n boompie naar voren is wat mij betreft dan ook meer ter vergroting van het oppervlak dan die paar graden die je dieper kan sturen. Mijn boom gaat 1,40 naar voren en geeft een 20 graden kleinere kruishoek. 10 graden over elke boeg. Varend met een spiboom kan het als het moet tot plat voor het lapje ook al is dat en geen gezicht en niet voor bedoeld, maar ik bedoel maar.

Ik denk dat er genaker boom/spriet bedoeld werd. We wachten het antwoord echter in spanning af! (Smile)

Gr michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Afmeting asymmetrische spinaker 12 nov 2010 13:41 #160030

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Ik dacht ook aan een boegspriet, maar weet dat een gennaker ook wel eens aan een spiboom wordt gevoerd. Vanwege het gebrek aan een boegspriet, of omdat je een spiboom in iedere gewenste hoek kan zetten om het uiterste er uit te halen. Omdat de TS hier daadwerkelijk een gennaker wil gaan kopen is het wel zo handig dat hij dat onderscheid ook goed weet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Afmeting asymmetrische spinaker 12 nov 2010 14:42 #160036

oei.. in de snelheid even wat slordigheidjes gemaakt.
Inderdaad de tacklijn. "De clew is immers voor de crew" (mijn ezelsbruggetje toen ik net de iso gekocht had)
Ik bedoel verder inderdaad een boegspriet. Hoeverder deze voor de boeg uitsteekt.. hoe effectiever de gennaker (en hoe groter deze kan zijn) bekijk anders ook eens een youtube filmpje over de 12feet skiff of de 18 feet skiff.
Er zijn boten waarbij je de spriet ook zijdelings kan draaien naar loef om zo dieper te kunnen varen maar met 120 m2 is een stevige montage wel cruciaal. Wat dat betreft is een flinke spiboom wellicht een oplossing al zit je met een gijp dat wel met je voorstag te emmeren (lijkt me). Ben je een belangrijk voordeel van de gennaker weer kwijt (eenvoud van handeling). De truc van het lossen van tackline zodat het voorlijk naar loef kan bollen (door het vieren van je schoot) werkt bij ons in ieder geval behoorlijk goed (zeker wanneer je de fok inrolt)
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Laatst bewerkt: 12 nov 2010 14:44 door ISO788 Hans.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Afmeting asymmetrische spinaker 12 nov 2010 14:55 #160041

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Gijpen met gennaker en spiboom:

(op de gennaker tack zitten achtereenvolgens tackline, stuurboord en bakboord schoot)

Voor de wind varen, de boel mee uitvieren.

-Spiboom losmaken van schoot op tack en de tackline straktrekken.
- Gennaker gijpen zoals normaal.
- Grootzeil gijpen als normaal.
- Spiboom een de mast omhoog en aan de andere kant van het voorstag geleiden.
- Spiboom weer horizontaal.
- Tackine lossen.
- Spiboom weer aan 'loefschoot'
- Tackline weer vieren.

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Afmeting asymmetrische spinaker 12 nov 2010 15:13 #160044

Trotti,
Globaal zie ik wat je bedoelt.. is een boegsprietje een stuk eenvoudiger.
vraag: De schoten aan de tackline...
Betekent dat dat de schoten rondlopen (van de clew door schootblok met het andere eind aan de tackline? De schoot heeft dan 2 functies... De loefschoot om de boom uit te zetten en de lijschoot als schoot. Klopt dat??
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Afmeting asymmetrische spinaker 12 nov 2010 16:37 #160055

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Je vaart dan met dubbele schoten een setje loefschoten of gij's aan de halshoek en een setje lijschoten aan de schoothoek.

Gijpen doe ik dan hetzelfde als Trotti, alleen sjef ik de boom eind-voor-eind naar de andere kan, maar dat is net wat je gewend bent.

Een gennaker op een spiboom is als je een beetje diep wilt varen VEEL effectiever, maar wel iets minder makkelijk hanteerbaar. Anderzijds zet je 'm met toerzeilen 1 keer en gijpt misschien 1 of 2 keer, dus die 2 minuutjes langer voorbereiden maakt ook het verschil niet, vooral als je daarna lekker diep en hard kan varen.

Voor toerzeilen vind ik een symmetrische spi icm een code-zero achtig zeil en een niet-overlappende genua nog steeds ideaal, toergennakers vind ik - zonder uitbomen - een te klein effectief bereik hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.122 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl