Onderwerp: Achterstag met draaiwiel, hoe zit dat nou?

Hallo,

Op onze boot zit op de achterstag een wiel om kennelijk een en ander te kunnen stellen. Ik kan over deze methode van spannen eigenlijk helemaal niets vinden op bv internet. Zou iemand wat meer uitleg kunnen geven?


Nu hebben we er sinds aanschaf in september nooit aangezeten en zit dat ding ook flink vast. Moet ik me nu zorgen maken dat de mast krom gaat trekken en moet ik dat ding zo snel mogelijk los gaan draaien? Of kan dat tijdens de winterberging nu verder niet zo heel veel kwaad?

Alvast bedankt!

Staat er veel spanning op het achterstag? Lijkt je mast nog het meest op een banaan? Dan is het misschien tijd om de boel toch maar een tikkie losser te zetten.

Wichard heeft in ieder geval een wiel model in de collectie: google hekstag spanner wiel. Een telefoontje naar de watersportwinkel omtrent de benaming kan ook altijd.

Dat wiel is om de twist in je zeilen te regelen. Het kan volgens mij geen kwaad als t niet wordt gebruikt, je hebt alleen een wat mindere zeil trim.

Groeten Stijn

sevenseas schrijft:
Zonder een foto van je mast/boot (van opzij) kunnen we niet zien of er veel spanning op staat.

Zou hem gangbaar (laten) maken, wel zo fijn!

Waarom gangbaar maken? If it aint broken, don't fix it...

Gangbaar maken om je trim te verbeteren. Als het ding niet draait, is het dus Broken.... Dus wel fixen

Dekadent

Rinus schrijft:
Als het niet gangbaar is, kun je het niet gebruiken... zonde !

Hij moet nog wel kunnen draaien maar leek me niet verstanding om staand op een laddertje (boot staat op de bok) heel veel kracht te gaan uitoefenen. Tijdens de keuring is de achterstag namelijk los geweest omdat de boot anders de kraan niet in kon. Ik zal morgen langsrijden en een foto maken van de mast.

dat wiel regelt de spanning op je hekstag, da's duidelijk.
Vervolgens trekt de hekstag via de top van de mast (ik zag dat je masttoptuigage hebt) aan de voorstag.
Je regelt er dus 2 zaken mee:
- de spanning, en dus de doorhang van de voorstag, die weer de diepte (bolling) van je voorzeil regelt. Hoe losser de achterstag, hoe boller je voorzeil
- de buiging van de mast (afhankelijk van de rest van de verstaging). Een strakke hekstag buigt de mast, en daarmee wordt je grootzeil platter.

Zeker gangbaar maken dus, het is een belangrijk trim-middel.

Het zou kunnen dat hij erg vast zit, het is waarschijnlijk een RVS schroefdraad met een aluminium 'moer' (in het wiel) eromheen.
Voorzichtig proberen los te maken....

Je mast gaat er zeker niet krom van worden als hij (nu) strak staat.
Maar je schip staat (als hij erg strak staat) wel voortdurend onder spanning: de voorstag trekt de boeg omhoog, de hekstag trekt de spiegel omhoog en ondertussen duwt de mast het midden naar beneden....
Zelf zet ik de hekstag alleen (meer of minder) strak tijdens het varen. In de haven gaat de spanning er altijd (elke avond) direct weer af.

groet
t

Capolavore schrijft:
Een zinnige voorzorg maar met al die stringers zou dat toch niet nodig moeten zijn.

dus ik moet me meer zorgen maken dat de boot nu schade oploopt omdat deze onder spanning staat? Het wiel staat maximaal naar beneden.

Nu heeft de keurmeester wel aangegeven dat de verstaging aan vervanging toe is omdat de speling eruit is. Kan dat er mee te maken hebben?

Even ter aanvulling: Over het algemeen geldt dat je met weinig wind weinig spanning op je achterstag zet, en met veel wind veel spanning.

Als je niet zeilt zou ik hem altijd losser zetten. alhoewel het echt geen schade ove rpermanente vervorming op zal leveren als ie altijd strak staat hoor!

Groeten,
Johnnie

sevenseas schrijft:
hoe oud is de verstaging?
het argument van 'speling eruit' heb ik nog nooit gehoord.....

groet
t

Capolavoro schrijft:
Helemaal precies wat hij gezegd heeft weet ik niet meer. Ik denk dat hij bedoelde dat ze ondertussen niet veel verder meer aan te draaien zijn?

In het keuringsrapport staat "staand want: 1x19 goed. Jaartal 1978"

Als dat echt zo is dan heeft de verstaging mijn leeftijd inmiddels dik overleefd.

dan zou de verstaging nu 33 jaar oud zijn.
vaak wordt aangeraden na 15 of 20 jaar de verstaging te vervangen, omdat er dan hier en daar verzwakkingen (niet zichtbaar) van de draad en de terminals zou kunnen zijn.

Maar ik denk dat veel mensen veel langer met de verstaging doorvaren, dus 33 jaar hoeft geen probleem te zijn als er nergens verbogen terminals, roestvlekken op de draden en losse draadjes te vinden zijn.

In principe rekt staaldraad niet permanent, het rekt als het onder spanning wordt gezet.
Bij 25% belasting (van de breeksterkte) rekt 100 cm 1*19 draad ongeveer 2,5mm. Dus een stag als op jou 9meter-boot rekt onder die (normale) spanning zo'n 2,5 cm. Maar na ontspanning (spanners los) veert dat gewoonlijk weer terug tot de oorspronkelijke lengte.

Het zou ook kunnen dat in die 33 jaar de boot ietsjes van model veranderd is, en dat daardoor de spanners niet meer verder kunnen.

Is er binnenin de boot, onder de puttingen bij de wanten, iets te verstellen, een trekstang met schroefdraad bijvoorbeeld?

groet
t

Gelukkig blijk je je als beginnend booteigenaar vaak om niets zorgen te maken. Ben in de pauze even bij de boot langsgeweest en heb wat meer kracht op het wiel gezet. Die bleek uiteindelijk mee te geven en helemaal niet volledig op spanning te staan. Het wiel blijft altijd helemaal onderin zitten waardoor het daarop leek. Er kan juist flink wat meer spanning opgezet worden. De mast doet geloof ik ook nog prima recht aan. Geen banaan in elk geval

We gaan voorlopig vooral toeren met de boot. Betekend het nou dat ik wel altijd tijdens het varen moet gaan spannen en trimmen met dit ding? Of kan ik het beschouwen als een stap voor het gevorderde zeilwerk?

Iedereen nogmaals bedankt voor jullie uitleg en advies. Men leert zo snel meer over zijn boot en het zeilen!






Capolavoro schrijft:
Binnenin de boot is me hier echt niets van opgevallen, dus ik geloof van niet.

Je kunt tijdens het zeilen continue met trimmen bezig zijn, en dus dat wiel veel gebruiken, maar het moet zeer zeker niet!

Al moet ik wel zeggen dat als beginnend zeiler je er niet alteveel aandacht aan hoeft te besteden. Zorg dat je je eerst comfortabel op het water kunt begeven en dat je je onder de meeste omstandigheiden op je gemak voetl, dan kan je daarna altijd nog een keer aan 'geavanceerde' zeiltrim beginnen (let op de aanhalingstekens!!) Hoeft niet moeilijk te zijn.

Of ga een keer met Thomas mee (capolavoro) op één van zijn trimcursussen, dan kom je eea zekers te weten ook tegen!

Groeten,
Johnnie

Bedankt voor jullie uitleg. Ga ik me voorlopig nog even niet al te druk maken over dat stelwiel.

Groet!
Edwin

Stijn simoun schrijft:
Met de achterstag regel je geen twist !

Maar je twist verandert wel als je de spanning op het achterstag verandert. Dus die moet je na verandering vd achterstagspanning wel controleren. Sommige schippers / trimmers op sommige boten doen aan de wind meer met de achterstag dan met de schoot, immers met 1 ruk aan je achterstag vlak je je grootzeil uit EN laat 'm meer twisten, voor vieren omgekeerd. Dat heeft dus in wisselende omstandigheden meer effect dan alleen de twist veranderen.

jouzers schrijft:
ik wou het niet zeggen....
maar Stijn heeft zeker niet goed opgelet bij de trimclinic
FMJ heeft natuurlijk wel gelijk dat de hekstag wel invloed op twist heeft, maar dat is de gevorderdenclinic....

groet
t

Mmm moet ik toch maar eens die gevorderden clinic bij je volgen .

Ik heb altijd geleerd dat je bij topgetuigd de voorstag met je achterstag strak trekt en dus de bolling in je voorzeil minder. Met fractioneel trek je je mast krom en dus de bolling uit je grootzeil minder. Ik kan me wel voorstellen dat als je de bolling uit je zeil trekt de twist iets verandert, bij top dus van je voor en bij frac van je groot maar te minimaal en zeker niet als beoogd doel bij het trimmen van je achterstag.

Republiek schrijft:
Ah, ik snap het. Ik las 'gangbaar' als 'regulier', en niet als 'draaibaar'. My bad.