Onderwerp: Het loslopen van een harpsluiting

Het loslopen van een harpsluiting.

Van mijn gaffelgetuigde boot kwam onlangs bij het overstag gaan de gaffel naar beneden. Het blok van de piekval bleek los te zijn gekomen van de mast. Verder weinig schade, niemand iets op zijn/haar hoofd, wel schade aan de klauw van de gaffel maar dat kon eenvoudig worden gelast.

Mijn punt is het volgende. Hoe kan het blok van de piekeval loskomen van de mast?
Het blok zit met een harp aan het beslag van de mast. De harp kon ik nergens meer vinden, zal wel over boord zijn gegaan.
Nu ben ik redelijk precies, ik denk dus dat ik alle harpen wel goed heb vastgedraaid, maar dat kan ik nu niet meer bewijzen…

Nu is het geval dat wij voor het naar beneden komen van de gaffel een paar dagen op het IJsselmeer zijn geweest met zeer wisselende winden.
Het kwam voor dat wij uren moesten wachten op een beetje wind. Door de golfslag klappert het zeil, en dus ook de gaffel dan steeds heen en weer.
Een theorie van mij is dat toen door de pulsbelastingen de harp is los gelopen.

Ik heb nu alle harpen boven in de mast met een ring geborgd.

Vraag, hebben jullie ervaring met het loslopen van harpen en wat doe je daar tegen?

De harp kan niet gebroken zijn?

web schreef :
Inderdaad, had ik nog niet aan gedacht. Maar omdat ik de restanten niet meer heb zal dat nooit zeker worden..

Een harp hoort altijd geborgd te worden, zeker op dit soort plaatsen. Daarom zit dat gaatje ook in de harpbout!


Borgen kun je doen met een polyester lijntje maar beter is een dun rvs draad dat o.a. bij tuincentra (!) en bouwmarkten bij de tuinbenodigdheden op een rolletje te koop is .
Ad

loslopen kan, ik borgte altijd met loctite, kijk wel voor de speciale die ook werkt met rvs. ik had ook een gaffeltuig en gebruikte meestal galfo, is een stuk goedkoper en dan een beetje over size.
gaffel en top hadden een vier loper.

Mannetjes breken wel eens, maar lostrillen door motoren lijkt me waarschijnlijker. Dus borgen! Met een huurvalk is het me inmiddels al 2 keer overkomen, een keer de kraanlijn en een keer de piekeval.

Of aftapen. Standaard uitrusing voor een zeiler: een paar rolletjes isolatietape. Hier kan je alles mee intapen wat los kan. Blijft er niets achter haken, en trilt het niet los.

Ik ben niet gek op het intapen (afsluiten) van RVS. Wordt ook een beetje lelijke kleefprut op den duur. Dan inderdaad liever een borgdraadje, en tegen schavielen een iets losser hoesje.

ik borg(de) ze met een tie-wrapje. even de aansteker er aan voor de scherpje randjes. met een mesje zo weer los.

Philip schreef : Zo doen wij het ook: goedkoop, snel en netjes. Doen we overigens ook met wantspanners ed.

Oud trukje alweer, die bindertjes. Ze verouderen wel zo buiten dus op tijd vervangen.

YELLOW BOAT schreef :
Lang niet alle harpjes, merendeel zelfs heeft zo'n gaatje, volgens mij komt dit gat ook meer van de zwaardere scheepvaart en vistrawler uitvoeringen waar dit model vandaan komt en er een stuk stang, schroevendraaier o.i.d. gebruikt kan worden als hevel. Het lijkt me ook heel sterk dat een goed aangedraaide harp (met harpsleutel aangedraaid en ook alleen daarmee los te krijgen) die onder spanning staat los trilt. Denk dat er een hele grote kans is dat de harp geknapt is.
Maar toch zal ik harpen ook op genoemde plekken die belangrijk, gevaarlijk of met het want te maken hebben inderdaad borgen met een kabelbandje.

Wat nog beter is voor bevestigingen die belangrijk zijn, waar kracht op staat of door trillen los kunnen gaan is helemaal geen harp gebruiken en rommelen met kabelbandjes die verouderen maar deze schakel gebruiken:

Waar een noodschakel al niet voor dienst kan doen, weg met de sluiting!!

Wie tie-wraps wil gebruiken voor de borging: neem de zwarte, want de transparante zijn veel gevoeliger voor UV. Maar ik vertrouw die dingen niet voor zulke doeleinden.. Je kunt ook een RVS borgring door zowel het kleine oogje als de opening van de harp doen, is wel even gepuzzel natuurlijk.

ik blijf bij mijn eerste tip, loctite, maar kijk wel uit voor het juiste type.

beewee schreef :
zo'n borgring heb ik inderdaad gebruikt, lijkt mij een handige oplossing

die ringtjes vond ik op mijn dek even even later kwam de achterstag omlaag zetten... die kunnen zichzelf los draaien.

Harpjes aan de onderkant van de fokroltrommel werken zich los bij mij. Ter plekke te weinig ruimte voor werken met een harpsleutel; eventueel zou een priem wel kunnen maar ik heb gewoon harpjes gekocht die niet lostrillen: van die platte met een nokje en een hobbeltje. Hoe heten die dingen? Of kan iemand beter uitleggen wat ik bedoel? Je draait ze een halve slag, je voelt een klik en hij zit vast.

Ik noem dat altijd geborgde harpjes (aangezien het het draaiende deel niet over boord kan vallen (wel het hele harpje natuurlijk )), maar geen idee of het echt zo heet!

Sluiting met zelfborgende bout.

Even een update.
Het is niet goed gegaan. Harpje met een draadje (rvs) geborgd. Zag er altijd goed uit. Paar weken geleden weer de gaffel los.
Vrouwtje van de harpsluiting op het dek, zonder zichtbaar schade. Mannetje nooit meer gezien, zal wel overboord zijn gegaan. Mast naar beneden en andere harp er op zodat er weer gevaren kon worden.
Wat nu? Mijn nieuwe theorie is dat er bij ruime koersen een soort van wringend moment op de harpsluiting komt waardoor het mannetje kan breken.
Ik ga nu een stalen stropje monteren tussen het beslag op de masttop en het blok waar de piekeval door loopt. Hierdoor heeft de piekeval maximale vrijheid.
Iemand nog andere ideeën?

Wringend moment is natuurlijk niet wenselijk, dus iets er tussen om dat te voorkomen lijkt mij een prima idee. Ik weet niet of gewicht bij jou een rol speelt, anders zou je ook nog kunnen denken aan gewoon nog een tweede harpje, of een Dyneema stropje.

De kwaliteit van de harp speelt ook mee uiteraard. Wil je het zeker weten dan is een Wichard harp wel iets anders dan een merkloze variant natuurlijk.

Over wat voor boot hebben we het hier?

Het loslopen van een harpsluiting is mij deze zomer overkomen.
Op mijn Hobiecat 17 zit een 8 meter lange mast die omlaag kwam omdat de harp van het zijwant was losgekomen. Ja deze zat geborgd met een rvs ring. Nu gaat daar voortaan nog een stuk tape om. (zo hoort het eigenlijk ook)

La Mavare schreef :
19ft / 1500kg / 13m2 grootzeil(gaffeltuig)