Onderwerp: Klapperend onderlijk

Beste medezeilers,

Ben sinds een jaar in het bezit van een Maxi 77 en ben nu bezig me te verdiepen in het trimmen van mijn zeilen. Dit doe ik door veel te lezen mede op dit mooie forum.
Echter..... wat ik ook doe, experimenteren met val-schootspanning, positie lij-oog het onderlijk van mijn fok blijft klapperen op aan de windse koersen.
Op bijgaande foto zie je het onderlijk een beetje krullen, in werkelijkheid klappert het hard. Foto is genomen met 3-4 bft lij-oog achter op de rail.
Doe ik wat verkeerd (wat ik me goed kan voorstellen ) of is het zeiltje redelijk uitgezeild? De leeftijd van het zeil is mij niet bekend, wat ik wel weet is dat het nog voldoende power genereert om lekker te zeilen.

Alvast bedankt voor jullie tips!

Groet,

Eugen

Heb je ook een foto van opzij, zodat we de hoek van de schoot t.o.v. achterlijk en onderlijk kunnen zien? Hij lijkt nu, ondanks de plek van het leioog, vrij recht omhoog te staan maar dat vertekent natuurlijk op een foto van recht erachter.

En misschien eentje langs het zeil omhoog, zodat we de bolling kunnen proberen te beoordelen?

Hoi Eugen,

'doet ie dat ook' als je je val wat meer doorzet? Op de foto lijkt het namelijk alsof je onvoldoende valspanning hebt (spanning in het zeil bij de leuvers).

Mvg,

Robert

Is het klapperen al aan de gang sinds je deze boot hebt?
Als dat zo is, dan is het onderlijk van deze fok niet goed uitgesneden en soms kan je dit door een reguleer lijntje stoppen.
Maar als dat lijntje ook ontbreekt, dan kan je er in principe weinig aan doen. Maar met een beetje spinnaker plaktape en een ijslollie stokje kan je wonderen verrichten. Het stokje wordt dan een verticaal zeillatje dat je vastplakt met de spinnaker reparatie plak tape. Begin met eentje in het midden en als dat niet helpt, plak je er nog eentje bij.
Als het onderlijk vol zit met de stokjes (lekker veel ijsjes eten) is het geklapper zeker weten verleden tijd.

je hebt in iedergeval te weinig valspanning naar je leuvers te oordelen.
je onderlijk is een beetje uitgerekt(geklappert)gewoon een reguleerlijnte in het onderlijk-bandje rijgen een klemmetje er bij en klaar is kees
een zeilmaker doet het in 15min.
gr-aldgilles jorritsma

Bedankt voor jullie reacties!

@web, ik zal zsm wat foto's nemen vanuit andere hoeken zodat het eea wat beter beoordeeld kan worden.

Als het klapperen niet door het trimmen (val doorzetten) verminderd dan zal het een reguleerlijntje worden. IJslollystokjes is niet helemaal mijn stijl zeg maar

Zie ik daar een Zwaan sails logo?

Zou een reguleerlijn de oplossing van alle problemen zijn ?!?

Een goede stagfok of staggenua heeft een mooie broekronding. Deze dient ondersteund te zijn door een zogenaamde coupenaad.
Deze coupenaad is meestal een staand naadje (of 2 staande naadjes) en zijn geplaatst in de onderste baan van het zeil.
Door deze naad aan de onderkant iets in te nemen creëer je een onderlijk welke naar binnen staat en niet wegflapt.

Rolfokken en rolgenua's hebben over het algemeen een veel kleinere broekronding en hebben geen last van dit probleem.

Conclusie:
Ik ben het er mee eens dat een reguleerlijn in het onderlijk je op dit moment helpt om het onderlijk er weer bij trekken.

Maar mijn persoonlijke mening is dat een onderlijk ook zonder hulp van een reguleerlijn er goed moet bijstaan.

Ik vraag me overigens wel af waarom er niet bij het produceren van dit zeil een reguleerlijn in is gezet, maar dit is een keuze van de betreffende zeilmaker.


Groeten,
Daniell Diekema

Ja dat heb je goed gezien! Zeil is van Zwaansails.

Daniell,

Bedankt voor je duidelijke antwoord.
Aangezien ik net begonnen ben met zeilen wil ik eerst flink trim-experimenteren met de bestaande zeilen, Ik heb er vier, en ga dus even voor de goedkope oplossing, een reguleerlijntje.
Het zeiltje staat er naar mijn (ondeskundige) mening nog redelijk op maar ik erger me aan dat geklapper.
Uiteraard zal er ter zijner tijd wel een nieuw lapje gaan komen. Ben me daar ook al in aan het verdiepen maar zie daar voorlopig door de bomen het bos nog ff niet. Zoveel smaken, meningen, materialen, prijsstellingen en leveranciers,,,,

Nog ff spelen met de bestaande lapjes.

Thnx en gegroet,

Eugen

Eugen,

Zowel een reguleerlijn als een coupenaadje aanbrengen zijn beide eenvoudige handelingen voor een zeilmaker om dit onderlijk weer in shape te krijgen.
Als ik jou was zou ik me daarom eerst maar even concentreren op mijn huidige zeilgarderobe.

Groeten,
Daniell Diekema

er is een paar maal gezegd dat de val niet strak genoeg zou staan, mat dat kun je alleen beoordelen aan de plaats van de bolling in het zeil, niet aan de doorhang van het voorlijk tussen de leuvers.
De bolling is op de foto niet te beoordelen, dus de valspanning ook niet.

groet
t

Da's waar, maar als ik een foto zie met een zeil half gehesen durf ik ook te zeggen dat de val strakker moet. Dit zonder de bolling te zien. Zelf kan ik het ook met deze foto niet beoordelen dus ik ga tot zover met je mee.

Persoonlijk meen ik toch het achterlijk veel twist geven en de schoot vrij laag uitkomen op de voorstag, ik zou dus graag een foto zien (zoals reeds gevraagd) van opzij. Het onderste deel van het zeil staat ook vrij vlak.

Als je de schoot zou doortrekken waar kom je dan uit op je voorstag?
Als je iets afvalt is het dan niet over?

Gr Michel

Beauty schreef :
eens, erg veel twist en een flink naar achteren trekkende schoot (trekkend aan het onderlijk).
Misschien deels de reden voor het klapperen van het onderlijk: teveel spanning erop door de schoot, daardoor uitgerekt, daardoor gaan klapperen.
groet
t

Ik heb nog eens beter gekeken maar de valspanning is wat mij betreft op voorhand zeker niet te hoog. Er staat een knoopje of 11 aan wind met vlaagjes ruim in de 4 Bft schat ik in aan de hand van de foto. Voorlijkprofiel zeilers zouden dan normaliter nog steeds zeilen met speed wrinkels in het voorlijk, bij leuvers krijg je dit. Voor mij niets spannends.

Wat volgens mij wel omhoog kan is in ieder geval de spanning op je D1 aan BB. Ten minste als de binnenste draad je D1 is en geen vlaggenlijn of val maar dat denk ik niet. Er zit een kink in die draad die zichtbaar is, dus staat er geen spanning op. Exit, of je BB D1 strakker moet kan ik natuurlijk niet zeggen, het kan ook de andere of beiden zijn.

- Genua kar naar voren
- D1 strakker
- Mogelijk alle zijstagen strakker
- Valspanning te beoordelen a.d.h.v. foto

Succes Michel

Capo en Michel bedankt voor jullie reactie.

@Michel, qua weersomstandigheden heb je gelijk. En ook vwb de spanning op de zij-verstaging heb je gelijk. (het is inderdaad geen vlaggenlijntje). De kink in de stag heb je goed gezien, ik zal morgen de D1 (geen idee waar het voor staat, maar snap wel wat je bedoeld ) wat strakker zetten.
Morgenmiddag lekker een middagje vrij genomen om nog even lekker te zeilen en zal proberen wat foto's van de gehele situatie te nemen.

thnx en gegroet,

Eugen (blijkbaar een voorlijkprofielzeiler )

V = verticaal
D = Diagonaal

D1 is je eerste diagonaal van dek naar de hoogte van je eerste zaling
D2 is je 2e diagonaal van je eerste zaling naar de mast ter hoogte van je 2e zaling
D3 etc.

Je laatste D is meestal continues (doorgetrokken) met je laate verticaal.

V1 is je eerste vericale topwant van dek naar eerste zaling
V2 is je want vericaal tussen je eerste zaling en je 2e zaling als je die hebt.

Als je D1, D2 en je V1 1 stag is heb je een "Continues rig". Zijn het losse of deels losse stagen heet het "discontinued". Het nederlandse woord heb ik ff niet bij de hand.

Gr michel

Weer wat geleerd vandaag! Bedankt voor je uiteenzetting.

Vanmiddag inderdaad gezeild maar niet in de gelegenheid geweest om foto's te nemen.... Er stond een stevige 5 bft en ik was met een onervaren bemanning aan boord.
Dus om de helmstok dan uit handen te geven leek me geen goed plan.....

Wat me wel opviel is dat D1 zowel aan BB als aan SB voor mijn gevoel te los stonden, ondanks dat ik ze nog strakker had gezet. Ik moet hier toch eens naar gaan kijken.
"Experts" in mijn jachthaven hadden mij verteld dat mijn verstaging goed stond maar daar twijfel ik nu erg aan.

Groet,

Eugen