Onderwerp: gebroken voorstag

Goede kans dat die Sportina in de verhuur is gedaan met het rolsysteem dat er in de Poolse fabriek op is gezet. En het is een beetje een low-budget boot, waarbij je de extra zaken die dat systeem wat meer foolproof maken, gauw weg zou kunnen bezuinigen.

@hans3295: hebben jullie vooraf geen instructie gehad?

Weet niet bij welke verhuurder deze Sportina vandaan kwam, maar weet wel dat er tijdens 'de Zuidersail' bij het winnende team (goede ervaren (wedstrijd)zeilers dus) ook een mast van een Sportina overboord ging. Dat was zonder op- en afrol geintjes, dus er varen kennelijk wat Sportina's rond met enig achterstallig onderhoud..

De start van het probleem ligt uiteraard bij degene die de genua opgerold heeft terwijl deze onvolledig gehesen was. Daardoor heeft de val met in- en of uitrollen om de voorstag / het voorstagprofiel kunnen draaien. Desalniettemin hoort het bij goed zeemanschap om - als je 'm met de hand niet verder in de hijs krijgt - eerst te inspecteren voor je als een gek gaat lieren.

YELLOW BOAT schreef :
Dan lees je mijn bericht verkeerd; aangezien ik in Lemmer woon en mijn bedrijf huisvest, en ik dus ook wel wat bootjes ken alhier was ik benieuwd of dit om een Sportina met een Plastimo gaat.
Indien ja, dan kost een nieuwe voorstag nooit € 450,00 maar eerder een tientje of 8. Uiteraard zonder plaatsingskosten.

Sorry foutje van mij.
Er van uitgaand dat dat stag ca. 10 meter lang is en 5mm zal dat bijv. bij Kniest zelfs maar €50 kosten .Die vraagt geen walskosten.
Je zit dan echter mogelijk wel met een probleem.
Alleen als je voor de onderste terminal een draadterminal kunt gebruiken is vervangen een eitje , al moet daar wel de mast voor plat. Maar als daar bijv. een oog- of gaffelterminal moet zitten moet de hele rolreef uit elkaar ( alle stukken profiel.Want dan past de terminal niet door het reefprofiel!
Ik heb zo'n klusje ( had een oog terminal) afgelopen mei nog voor iemand uitgevoerd.
Gelukkig gingen alle schroefjes makkelijk los anders heb je een probleem . Het zijn nl rvs schroefjes waarmee de aluminium profielen aan elkaar zitten. En als die niet met corrosiebescerming zijn gemonteerd kun je beter een nieuwe reefinstallatie bestellen.
Ad

Complete rolfok meenemen naar de tuiger... er zit meestal voldoende speling (onder)in, om de terminal eraan te walsen - met de stag IN het profiel!

Het enige wat nodig is om dat te laten lukken is een doorlopende binnengeleider (o.a. Plastimo), zodat je de nieuwe stag door de rolinstallatie heen getrokken krijgt. Dat wordt lastiger als het profiel bv. alleen op de overgangen tussen de profielsecties afsteunt (zoals mijn Profurl, volgens mij...)

Eind augustus varende in de buurt van pampus liep onze rolfok ook vast.In de haven
van Durgerdam kwam Jan, de technische man aldaar, erbij en zei rol hem eens uit.
Daarbij knapte ie bovenin af en draaide af als een wekkerveer.Gelukkig bleef hij hangen tegen de dwarsverstaging.Met hulp van Michel, die als een aap,aan een lijn
via de verstaging naar boven klom lag ie zo op de steiger.Samen het spul uit elkaar gehaald en bleek de schroefdraad van de bevestigig in het rolgedeelte niet metrisch te zijn.Zo'n aparte rol had Jan nog nooit gezien in zijn 40-jarige loopbaan als boten specialist.Heb ik weer dacht ik.Maar goed ,via een kennis heeft Jan het schroefdraadgedeelte overlaten zetten waarna op de steiger een nieuwe stag weer gewalst en gemonteerd is. Michel had hem bovenin zo weer vast.Nu nog even een blokje op de mast monteren zodat de val niet weer om de stag kan draaien. Al met al zeer goed geholpen daar door vriendelijke mensen voor minder dan de helft als die verhuurder vraagt.
H@J

Ik ben heel erg benieuwd welke verhuurder zeilers met zoiets het water op laat gaan en er vervolgens nog een slaatje uit probeert te slaan.

Voordat een (goede) voorstag breekt moet er wel heel veel kracht op komen te staan.

hanskruis schreef :
googlelen met 'sportina 680 verhuur lemmer' levert precies één hit....

groet
t

web schreef :

YELLOW BOAT schreef :
tuigers zitten nooit in de buurt van smalle straatjes, dan kunnen ze wel ophouden met hun handel

groet
t

Precies, gewoon varen dus, en pas van de boot halen als je afgemeerd ligt dichtbij de tuiger. In mijn thuishaven zou je zelfs tegen de kade kunnen afmeren, op een bootlengte of vijf afstand van de tagrijn met stagwalsgeval... (en die "grote" afstand ook alleen maar omdat de plekken dichterbij meestal bezet zijn.)

Met de rolfok van de toxiq letterlijk onder de arm (toen ook een rafeltje aan de stag), hebben we het gewoon vanaf het andere eind van de haven gelopen, 2 jaar geleden alweer, als 1 van de eerste "buurman en buurman" acties... Men keek wat vreemd maar ach, dat zijn we wel gewend

ik heb een artikel van harken gevonden waarin dit ook beschreven staat, de hoek tussen voorstag en val zou minimaal 6-8° moeten zijn.

Wat bij verhuur bedrijven nog wel eens gebeurd is dat uit zuinigheid bij een genua het versleten achterlijk eraf wordt gehaald waardoor de topwartel te laag komt te zitten en dus je val ondanks het oogje toch mee gaat draaien
was dat hier het geval?
wanneer het voorlijk te kort is altijd een stropje tussen de wartel en top van zeil zetten zodat de wartel altijd boven in zit.

gr- aldgilles

onderstaand het berichtje wat wij kregen van de verhuurder nadat wij geprobeerd hebben hem te overtuigen dat het toch niet geheel onze schuld kan zijn, we hebben dit ook tijdens de natte hiswa aan verschillende leveranciers voorgelegd, waarbij ze allemaal stelde dat de val niet mee zou mogen draaien.

Zoals afgesproken zouden wij bij u nog even terugkomen op de ingehouden borg t.a.v. de schade aan de Sportina 680.

Excuses dat e.e.a. even op zich heeft laten wachten maar dit heeft te maken met het feit dat wij een aantal deskundigen/ collegae verhuurders hebben willen raadplegen om van hen te vernemen of en hoe hen ervaringen met dit euvel zijn.
In het onderhavige geval is het oorspronkelijke voorstag, waarvan bekend is dat de bevestiging bovenin af fabriek zwak is, reeds in het voorjaar 2011 vervangen. Op het nieuwe stag is een bevestiging gemaakt die breuk eigenlijk 100% zeker moet voorkomen.
In deze kwestie blijkt toch dat er breuk is ontstaan, om redenen die o.i. niets te maken hebben met de staat van onderhoud en huidige kwaliteit maar toch te wijten is aan menselijke krachten die zijn uitgeoefend op het materiaal.
Resumerend kunnen wij niets anders dan ons standpunt te handhaven en de kosten van deze schade in mindering te brengen op de ingehouden borg

lulkoek


laat m maar bewijzen dat ie dat gedaan heeft, als t bekend was en adequaat opgelost, was t niet gebeurd PUNT uit
zet je rechtsbijstand er maar op, eens kijken hoe snel je die borg terug hebt
suc6 Anjo

Nogmaals: bij een goed geinstalleerde rolinstallatie kan je met in/uitrollen NOOIT de voorstag stuk krijgen.
Dat kan alleen als de installatie fout is gedaan:

- verkeerde hoek tussen val en roller
- rolprofiel niet tot bovenaan de stag

Het is niet alleen een slechte verhuurder, hij heeft geen verstand van goede rolfok installaties ook nog.....

Uitvechten via de rechtsbijstand proberen, en een onafhankelijke deskundige zoeken (Olav misschien?).

groet
t

Welke deskundige er ook naar kijkt, het zal altijd geld kosten. Of dat opweegt tegen je gelijk en alle moeite van dien moet je zelf bepalen. Maak geen antireclame want daar kan je ook nog op gepakt worden.

alleen over het gebruik van de motor en het instrumenten paneel

beewee schreef :
Alleen over het gebruik van de motor en instrumenten paneel

Beauty schreef :
Wij hebben het bij het ontvangst nemen van de boot niet kunnen zien omdat er nog een hoes om het zeil zat.

Nee ik bedoel het juist in je voordeel. Als een huurboot terugkomt zou een verhuurder met een checklist de zaak na moeten lopen. En daarop zou zeker bij een boot waarvan bekend si dat de voorstag constructie zwak is een vinkje moeten staan dat het zeil goed is gehesen en de rol installatie goed werkt.

10 tegen 1 dat ze ten eerste zo'n lijst niet hebben en als ze er wel eentje hebben dat dit punt er niet op staat. Het is dus niet dat de huurder maar de VERHUURDER het gad moeten controleren. De huurder mag er juist op vertrouwen dat alles tip top in orde is.

Gr Michel

Als hij ervan overtuigt is dat de constructie goed is/was, dan zou dat nu (na reparatie) nog steeds zo moeten zijn.

Kwestie van even met een expert langsgaan en checken, zou ik zeggen. Zit er een beugeltje op de mast, dan heeft de verhuurder gelijk, zo niet (en klopt de hoek van de val niet) heb jij gelijk.

Rechtsbijstand is hier wellicht wel de goede weg! Het gaat toch om een hoop geld!

Groeten,
Johnnie