Onderwerp: fokkeschoot vernieuwen

Ik wil een nieuwe fokkeschoot aanschaffen omdat de oude wat aan de korte kant is en aan de uiteinden is de buiten mantel losgekomen van de kern.

De diameter heb ik opgemeten, die is 16mm, dat lijkt mij nogal ruim overbemeten voor een Dufour 2800. Als ik de verschillende sites moet geloven is 10 a 12mm ruim voldoende.
De lengte zou 2 maal de bootlengte moeten zijn, pak 'm beet dus 16mtr.

Maar welk materiaal!!!
Wat is volgens jullie prima geschikt voor een ouwe toerboot zonder race-aspiraties?

Arjen

Zelf ben ik niet kapot van een dun lijntje (heb nogal grote jatten), zou niet voor 10 à 12 mm gaan. 16 mm is inderdaad overdone, ga dan voor 14 mm.

Dun lijntje is inderdaad niets maar hangt het ook niet een beetje af van de trommeldiameter van de lier?.

@Proost

Heb de diameter van de lier FF niet bij de hand, maar is er een soort van factor/ratio schootdiameter/liertrommeldiameter?

Koop je toch een metertje extra?

2x bootlengte + een meter extra, da's wel heel erg royaal.

Wacht lekker tot je boot in het water ligt.
zeil hijsen/uitrollen, boom er tussen of in ieder geval het zeil zover uitzetten voor de maximaal benodigde lengte + lengte voor om je trommel en daar 1,5 meter erbij denk ik dat je er ruimschoots bent

LET OP: als je het zeil over bakboord uitboom dan moet je de lijn over stuurboord nemen (of andersom) dat is namelijk de langste lengte die je nodig hebt.

Dan weet je het precies.

Zelf vindt ik 12mm prima in de hand liggen, lekker hanteerbaar, lijkt me voor een 8 meter boot meer dan genoeg

12 mm gebruik ik voor een 10 meter dehler.
Meer als genoeg.
Uiteraard ook de lier mee nemen voor de dikte.
self tailing bepaalt mede de schoot dikte

Jou boot is net de maat van mijn boot.Ik heb lange schoten van 12mm en kortere van 10mm.Ik vind dan net weer die van 10 mm beter in de hand liggen.Die van 10mm passen ook beter in mijn self-tailing lieren .

dehler schreef : Ook op onze 50 voeter gebruiken we fokkeschoten van 12mm, dyneema, dat dan weer wel. Hoofdreden voor ons om voor 12mm te kiezen is dat dit met veel minder weerstand door de kerrblokken loopt invergelijking met een dikke lijn en dat de valstoppers die we gebruiken om binnen en buitenschoten over te pakken niet meer dan 12mm lijn aan kunnen. 12 bevalt erg goed, ligt goed in de hand is soepeler an ligt veel sneller om en van de lier dan een dikke schoot. Scheelt overigens ook een hoop geld, een maat dikker betaal je al bijna dubbel de prijs.

Let voor de lengte goed op. Bij onze Loper, met hele grote genua is de langste lengte nodig wanneer we aan de wind varen.
De schoot aan de hoge kant moet dan vanaf de lier om de stagen, voor de kotterstag, weer langs de stagen en naar de schoothoek. Met die lengte kom je wel zo'n beetje op 2 x de scheepslengte.

Het hangt allemaal van je tuigage af...

Groeten,
Johnnie

12 mm is volgens mij dik genoeg. Gebruiken we ook op onze 109 (in dyneema, dat dan weer wel).

Ik zou zeker niet te dik gaan want dat geeft
A - veel weerstand
B - is lomp en daarmee slecht handelbaar
C - is te groot tov. de lier op jouw 28-voeter

Qua lengte hangt af van je tuigage: heb je een kotter- of babystag dan heb je relatief veel lengte nodig bijv. 1,5 - 1,75 maal bootlengte. Zo niet dan is 1,25 - 1,5 maal bootlengte voldoende. Wij varen zelf met 12 lengte (= 1,1 maal de bootlengte) en dat is ruim voldoende. Bedenk ook: hoe meer lengte hoe meer kans op in de knoop raken.

Let er ook op welk materiaal je gebruikt.
Ik herinner me eerdere draadjes waarbij Dyneema ging slippen op lieren en in blokken. Niks tegen dyneema, mooi spul, maar de mantel moet wel stroef genoeg zijn.

Hoi Arigallo,

Onze genuaschoot is 2 x 11m (bootlengte 9,10m), dikte 12mm. We hebben soepele lijn met een zachte, prettig in de hand liggende mantel. Precies genoeg lengte om ook nog een paar keer om de (rol)fok heen te draaien.

Jeroen.

Big Time schreef :
Precies, daarom zei ik ook, ff uitmeten, dat kun je mooi doen met je oude lijnen.

Koop liever een iets langere schoot, die laatste paar euro doen het hem ook niet, en aan een net-iets-te-korte schoot heb je niks (been there.. ) Als ik het me goed herinner, dan was bij ons 2*bootlengte te weining (door hele grote genua en babystag)

Reinier

Kijk ook naar schootmateriaal wat weinig of geen water opneemt. Er kan aardig verschil in zitten.

Ga gewoon naar een goede zaak met veel verschillende lijnen en pak er eens een paar beet voor het gevoel. Vraag goed naar de eigenschappen van de lijn en bepaal dan wat je wilt. Bij mij bijvoorbeeld worden de schoten met het jaar stugger (tenzij nat) en dat maakt het werken niet altijd even lekker.

Ik heb een wat andere kijk.
Dikke schoten van 12 mm. enz. zijn alleen maar een pré als je schootvoering uit de hand regelt zoals op open bootjes vaak gebeurt i.v.m. de grip. Als je gebruikelijk de schootvoering m.b.v. een lier regelt geldt voor mij het addagio: hoe dunner en lichter, hoe beter. 10 mm Dyneema is voor ons meer dan genoeg zowel voor G1 als HA

Bij licht weer is het gewicht van de schoot soms dodelijk voor het mooi mee uitstaan van de G1 bij ruim koersen. Daarom ook nog een 8mm schootje aan boord.

Voor de grootschoot, die handmatig wordt doorgezet is 12 mm wel comfortabel. Dan heb ik aan 10 mm. onvoldoende grip.

16mm mag op een 28 voeter natuurlijk alleen als hoofdkussen gebruikt worden, of als kabelaring, sleepanker of als speedkiller.

Toxicated schreef :
Ik heb een nieuwe nodig omdat de oude al aan de korte kant is (14,4mtr). De lengte van de oude geeft dus weer wat ik tekort kom.
Een kotterstag of babystag hebben we niet. Ik denk dat ik ga voor een 12mm Dyneema lijn van 17mtr.

Denk eens aan dubbelgeweven polyester lijn.
Dat is niet zo duur als dyneema en voldoet prima.

Eens met Dehler. Volgens mij is Dyneema voor schoten alleen zinvol als je juist hele dunne / lichte lijnen wilt, dus voor wedstrijdschepen met verjongde lijnen e.d.
12mm Dyneema lijkt me overkill en nogal duur, al moet je dat natuurlijk zelf bepalen. 'Gewone' 12mm schoten voldoen prima, zijn niet erg gevoelig voor UV en geven prima grip.

De breekbelasting van je schoot zou idealiter ongeveer 2 maal de werkbelasting moeten zijn. De werkbelasting kun je bepalen door dit formuletje toe te passen:

Schootbelasting = 0.02104 * zeiloppervlak * Windsnelheid^2
waarbij de windsnelheid in knopen is en het zeiloppervlak in vierkantemeters. Dyneema is voor jouw boot inderdaad overkill en dus eigenlijk zonde van het geld. Ik zou zelf denk ik voor een 10mm schoot kiezen als ik jouw boot zou hebben. lengte zou ik even bepalen aan de hand van je bestaande schoten.

Erikdejong schreef :
Da's ook weer waar, tenslotte ben ik een beginnende toerzeiler.
Ik heb een andere lijn gevonden, Marlow doublebraid, 10mm, 2,48 Euro/meter.
Zou dat de betere keuze zijn?

Arjen

Die wordt inderdaad het meest gebruikt als schoot.

Dan gaone me wij da ok doen!