Onderwerp: Hekstagspanner

Beste mensen,

Mijn Y hekstag is aan de lange kant en ik was van plan de stag in te korten, zodanig dat ik met twee blokken en een lijn de mast zou kunnen buigen.
Een paar dagen geleden vond ik op een site van Jaap Stengs een andere manier om de achterstag te kunnen spannen en wel net onder de splitsing twee blokken verbonden met een staaldraad die weer met een spantalie aangetrokken kan worden. De twee splitsende stagen worden dan als het ware samengedrukt waardoor de lengte van hek naar top mast wordt verkort.
Ik probeer een plaatje in de bijlage te stoppen (helaas lukt niet).

Weet iemand of een dergelijke manier om de mast te buigen een geschikte manier is?
Is dit nadelig voor de stag? (overmatige slijtage?).

Ben benieuwd,

Groet,

Maarten

Zo zit/zat het op mijn boot ook al heb ik he het nog niet werkend gezien. Het heeft een wereldomzeiling zo gezeten en zal wel prima zijn. Al heb je zo wel een volle spiegel: niet alleen twee stagen op de hoeken maar ook nog een hoop touwwerk en blokken in het midden. En ik heb al zo'n smal kontje. Dat is waarom ik misschien toch het nu anders ga doen.

Op zich lijkt het me wel prima. Flink vertraagd zonder heel veel spagetti of dure spanners. En als het touwwerk breekt, hangt de mast nog steeds aan het staaldraad. Niet te verwachten maar toch.

edit: Dit plaatje boel je?

Alleen zit bij mij geen talreepjes meer onder de stagen en de blokken dus midscheeps.

Ja, die bedoel ik. Je zet me aan het denken. Het is wel een volle boel, inderdaad.

De vraag is dan: ga je daar last van hebben?

Je kunt het punt waar het achterstag splitst natuurlijk wat hoger zetten (op ca. 4 meter). Geeft meer ruimte om via de spiegel af te stappen (zeker wanneer je midscheeps de doorstap tussen de hekstoelen hebt).
Daarnaast hoeft de talie met de twee blokken natuurlijk alleen maar aangetrokken/opgetuigd te zijn wanneer je zeilt.

Het systeem werkt verder prima, en is eigenlijk een soort oervorm van het trimmen van de mast middels het achterstag.

Groet, Olav

Even een klein zijstapje. Ik heb dezelfde vraag, met een bijkomende vraag. Ik heb 8 mm Dyform verstaging. Kan die er tegen dat er een blok dergelijke grote lokale krachten geeft?

Dekadent

Het lijkt me dat je in ieder geval niet te kleine blokken moet nemen. Hoe groter de schijven hoe minder extreem de lokale dwarskracht op het stag.
Maar gezien de opbouw van dyform is het een valide vraag. Normaal staaldraad heeft meer lucht en dus meer flex in dwarsrichting.
Ik heb wat technische docs gevonden maar nog niet bekeken, kan je hier iets mee?

Apae,

dank voor de link. Ik ga deze vanavond thuis even doorspitten.

Dekadent

Dekadent schreef :
ik ga er van uit dat je ook zalingen hebt met doorlopend want. als je berekent wat voor punt belasting daar op komt zou ik me geen zorgen maken voor de achterstag, mits je zoals apea al aan geeft grote schijven neemt.

mijn achterstag (top voorzien van enorme backstayflikker) is van een luxe lijn, waaronder een katrolletje. stuurboord achter een lijn die via de katrol naar Bakboord gaat en daar een aantal vertragingen. mocht er 1 van de 2 zijdes breken dan hangt die nog op het oogje tegen de katrol.

Niet dat ik een verjonge mast heb oid.. maar dit vond me zeilmaker leuk (Big Willem van Quatum brouwershaven) en is me grootzeil met 2.5m2 vergroot.

werkt prima

het systeem werkt goed en heeft verder niet echt nadelen behalve dat het wat "vol" kan zijn.
Voor je verstaging heeft het geen nadelige gevolgen den de zijwaartse krachten zijn maar klein (minder dan 10% van de belasting in de achterstag zelf), daar zou ik me dus niet druk om maken.

Een andere methode die heel erg goed werkt en dezelfde veiligheid heeft bij een brekende span talie is het volgende systeem:


Wij hadden het zodanig uitgevoerd dat de achterstag zelf op drie of vier verschillende plaatsen op de hefboom kon worden vast gezet, daardoor kun je als het ware de vertraging bepalen. Op onze kolibri (5.6m) is de hefboom ongeveer 30cm lang en op een pion (9.3m) waar ik veel op voer was deze een cm of 45-50. Groot hoeft het dus niet te zijn. Je kunt een dergelijke heefboom gewoon uit een plaat aluminium zagen.

Leuk al die berichten. Het verhaal heeft een beetje een wending gekregen.
Ook leuk een bericht van Olav te ontvangen. Heb afgelopen zondag een presentatie van hem gezien bij zeezeilvereniging "Genosea". Het ging over zijn wereldreis. Erg leuk gebracht. Heb zijn boek overigens ook gelezen.

Maar goed om terug te komen op de hekstagspanner. Wat mij een beetje tegenstaat is allerlei blokken op mijn achterstag en paar extra lange lijnen. Ik vraag me af of dat de snelheid wel tegoede komt. Daar gaat het bij trimmen uiteindelijk toch om? of maakt dat niks uit, die extra grote schijven + lange lijnen van splitsing naar spiegel?
Heb bovendien een radarreflector bij de splitsing hangen.

Groet,

Maarten

De vraag of je schip sneller zeilt is afhankelijk of je er actief mee trimt. Als je dat doet, dan ga je harder/ comfortabeler/ beter onder controle.

Je gaat niet langzamer door meer luchtweerstand of gewichtsvermeerdering. ( en ja, theoretisch vast wel, maar niet merkbaar voor 99% van de zeilers )

De reflector kan je vast wel met een aangepast beugeltje op een andere manier bevestigen.

Als je niet heel actief trimt en daar genoegen mee neemt, werkt het ook prima met een vaste stag.

Dekadent

Dekadent schreef : Je zult zeker aan de wind sneller en hoger lopen omdat je de doorhang van de voorstag verminderd.
Goede ervaring. Scheelde ons vele plaatsen op de kruisrakken met systeem op een Albin Vega nadat wij het geinstalleerd hadden.

Ik heb ondertussen de link van Apae doorgeworsteld..... Ik ben dus geen materiedeskundige, ik kon er niet veel van maken.

Wat me wel duidelijk is dat ik financieel net zo goed de originele setting kan kopen zoals die op mijn scheepje thuishoort.

Dekadent

Om mijn verhaal compleet te maken. Ik heb een tuiger gesproken, en die zag niet in het idee om de Dyform verstaging te belasten op de bedachte manier. Argument is dat er tussen de tieren zo weinig ruimte zit dat de belasting op individuele tieren te groot wordt, met alle risico's van dien.

Bij mij dus toch terug naar de originele setting...

Dekadent

Philip schreef :
Hoe zet je lijntje E netjes vast?

De spantalie van het achterstag is natuurlijk net wat anders dan een takeltje aan de overloop. Net iets meer permanent zeg maar en mag bij voorkeur niet 'per ongeluk' losschieten. Hoe kan ik dit het mooiste uitvoeren?

Ik wil binnenkort de talie er op zetten, het zit nu nog te veel geïmproviseerd.

Lijntje E zat bij mij gewoon met zo'n klem als ook mijn grootschoot.

Op zich is er namelijk nog niks aan de hand als E los schiet. De stag is nog gewoon vast maar dan op zijn langste lengte. In principe is dus alleen de trim er uit, mist de stag in eerste instantie niet te lang is.