Onderwerp: zeil bestellen in Hong Kong: iemand ervaring??

Ik orienteer mij op een nieuw grootzeil. Gezien het feit dat ik geen hele actieve zeiler ben (vooral daysailer) orienteer ik mij op de Hong Kong zeilmakers. Heeft iemand ervaringen hiermee?

Tja. Ik denk niet dat ze komen meten Er zijn ook aanbieders in NL die in China zeilen laten maken. Meten, garantie en communicatie lijkt me dan toch een stuk eenvoudiger. Vraag offertes op van zeilen bij verschillende zeilmakers dan zie je vanzelf waar je voordelig een nieuw grootzeil kunt aanschaffen.

Als je de maten van je oude zeil weet, is er op marktplaats ook het nodige te vinden, ook z.g.a.n. Optie om te mogen 'passen' behoort vaak ook tot de mogelijkheden.

H

Ik ben bevooroordeeld, zeg het maar alvast, omdat ik zelf zeilen maak/verkoop, gemaakt binnen de EU (garantie..).

Maar over het algemeen: ja, kun je rustig doen als je weet hoe je moet meten en als je weet hoe de zeilmaker je meting interpreteert.. Je moet weten wat 'goede keuzes' zijn voor jouw bootje (beetje onderzoek, internet.. kom je vast wel uit.. ).

Het sec naaien van een zeil is op zich niet moeilijk. Computer/plotter helpt zeilmakers om te snijden en te berekenen. Al blijven hierin altijd verschillen hoor. Materiaal zeildoek, bijna elke zeilmaker gebruikt A-klasse van de bekende grote merken en hardware van de bekende merken. Vraag dit wel even na. Er gaan wel verhalen dat Chinese zeilmakers zeildoek "namaken" en hardware voorzien van een goed merk

Je moet dus wel zeker zijn dat je goed meet en je moet zeker zijn dat je goed verstaan/begrepen wordt. En buiten de EU bestellen is volgens mij geen EU garantie (garantie binnen EU is via EUP geregeld). En even terugsturen is, echt waar, geen groot probleem tegenwoordig. Binnen 3 dagen hebben ze je zeil vaak retour als het moet. Kost wel verzendkosten.. uiteraard.

Heb je dit alles liever niet, dan gewon in NL bestellen, bakje koffie erbij, achteraf simpel aanpassen indien nodig, inmeten met zeilmaker en de rekening gewoon betalen..

Succes.

Breng nu niet al je centen daarheen. Gewoon in nederland ofertes aanvragen en bestellen. Je kan best onderhandelen voor een betere prijs.

Er is ook nog zoiets als invoerrechten, om niet te vergeten, voordat je je rijk rekent.

Juist als niet al te ervaren zeiler zou ik graag gebruik maken van de kennis en inbreng van een Nederlandse zeilmaker, voordat ik ergens in den verre iets bestel waar ik jaren later nog een maagzweer van heb. Het prijsverschil is immers niet zo heel groot.

Tip: veel Nederlandse zeilmakers hebben najaarskortingen, als je deze zomer nog met je huidige zeil door kunt is dat de moeite waard, kan wel eens 10% schelen.

Gewoon even naar onze forum sponsor: Doyle (Daniell), en een netjes zeiltje bestellen. Eerlijk en goed advies, netjes inmeten, goede garantie en goede service, ipv garantie aan de andere kant van de aarde, niet inmeten etc. .

Zo veel prijsverschil zit daar niet in, zeker niet gezien de oppervlakte van jouw zeilen...

RO260 schreef :
Een van de sponsors zou ik willen zeggen. Andere zeilmakers doe je tekort door te zeggen dat er 1 als sponsor van het forum is. Daarnaast zijn ook nog meerdere zeilmakers actief als forumlid en eventueel advies zouden kunnen geven.

Het is maar hoe je het leest: ik zeg nergens dat hij de enige sponsor is.

Feit is wel dat Daniell/Doyle een hele goede zeilmaker is, met veel tevreden klanten op dit forum (niet onbelangrijk). De keuze is echter altijd aan de TopicStarter uiteraard.

beewee schreef :
Invoerrechten alleen buiten de EU, klopt. Binnen de EU niet. Ik denk dat iedereen heel graag gebruik maakt van de 'kennis van een ervaren NL zeilmaker' echter, niet iedereen heeft blijkbaar het geld (er voor over) om die NL ervaring te betalen. Zoals de topic starter? Tja, ik ken de overwegingen niet en kan ook niet in ieders portemonnee kijken.

Wat ik bestrijd is dat zeilen buiten Nederland gemaakt minder van kwaliteit zouden zijn. Buitenlandse zeilateliers hebben OOK giga ervaring! Die ervaring is niet voorbehouden aan enkel Nederlandse zeilmakers natuurlijk..

Als je de weg weet/zoekt, de kennis betrekt, opdoet of hebt, dan kun je ook uit het buitenland top zeilen krijgen die aantrekkelijk(er) geprijsd zijn. Ik ga die uitdaging graag aan hoor

Gelukkig is er voor ieder wat wils. Dat is het mooie van een vrije markt waar de consument keus heeft. Van alle onderdelen op mijn boot komt wellicht alleen de vlag uit Nederland..

Neem mijn Vetus diesel: meneer Willem van Vetus (NL merk) zei altijd trots: onderzoek en ontwikkeling in eigen huis, maar fabricage en assemblage overlaten aan gespecialiseerde derden (landen). Waarom zou dit bij zeilen anders moeten zijn? Ook een motor 'inbouwen' is tenslotte een meetklusje. Toch vertrouwt iedereen op motoren die deels uit India, Taiwan etc. komen.

Er is ook een Nederlandse zeilmaker die zijn materiaal laat plotten/snijden in Italië om het vervolgens in Nederland weer tot een zeil te maken. Tja, ook een manier van werken. Er zijn er ook die alles "gecontroleerd" in China laten maken, anderen kiezen weer voor de UK of Polen. Het loont steeds minder (helaas) om arbeidsintensieve producten met een lage omloopsnelheid in Nederland te produceren. Ik had het soms liever ook anders gezien maar Nederland is geen eiland, je hebt met de wereld om je heen vandoen.

Voelt het voor jezelf niet goed om een "buitenlands zeil" te kopen? Of vind je het op de 1 of andere manier een te groot avontuur (..) dan in NL laten maken en de prijs ervoor betalen, vind ik. Al is het argument 'sponsor' natuurlijk ook zwaarwegend

Ik zeg niets over eventuele kwaliteitsverschillen, maar het gaat me vooral om het inmeten en advies. Als je daar zelf geen kaas van hebt gegeten kun je je weliswaar overal gaan inlezen maar belandt je al gauw in een wirwar van technische en commerciële argumenten, en dan loop je de kans iets te bestellen dat weliswaar vakkundig en netjes volgens de opgegeven specificaties gemaakt wordt, maar wat misschien net niet lekker (of helemaal niet...) past omdat je iets bent vergeten, of iets simpelweg niet wist. En zo zou je ook een type zeil kunnen bestellen dat misschien niet helemaal ideaal voor jouw boot, of jouw manier van zeilen, is.

Daarom zou ik liever een Nederlandse zeilmaker inschakelen, puur om te zorgen dat er goed wordt gekeken of alles wel past en klopt, bij zowel de boot als de manier van zeilen. Of die zeilmaker zijn zeilen zelf maakt of ergens in Verweggistan, dat verschilt per zeilmaker. Maar als de prijs een belangrijk argument is, dan ontkom je natuurlijk bijna niet aan productie in "lagelonen landen".

beewee schreef :
Een zeil dat net niet lekker past, dat komt bij de beste zeilmakers wel eens voor, denk ik. Terecht of onterecht wil een consument soms een aanpassing. Dan moet het zeil aangepast worden opdat het wel goed past of naar wens is van de consument. Als zeil aanpassen niet binnen de marges kan, om wat voor reden dan ook, moet er een nieuw zeil gemaakt worden. Of het nu gaat om een Nederlandse zeilmaker, een Spaanse.. of een Belg. De meeste zeilmakers doen volgens mij niet moeilijk en nemen verkeerde zeil terug om vervolgens nieuw zeil te maken als duidelijk is waar de 'fout' ligt.

Dat het ook bij een NL zeilmaker ongewenst fout kan gaan, we zijn allemaal mensen, bewijst onderstaande link (al gaat consument hier niet vrijuit.. krijgt ook ongelijk):

loket.degeschillencommissie.nl...06d26627de6&cvt=2413

Ja, als het net niet past, en de zeilmaker heeft zelf ingemeten, kan die dus weer aan de gang. Maar als je dat zeil weer naar Hongkong terug moet sturen om het tegen betaling aan te laten passen, en dan weer hier heen laat sturen, dan is het voordeel wel foetsie...

Sneaker schreef : Interessante casus. Hieruit blijkt volgens mij juist het tegenovergestelde: de zeilmaker had initiëel prima werk geleverd en is de (eigenwijze?) koper tegemoet gekomen bij eisen / wensen die de koper bij opdracht niet gesteld had. De koper heeft een prima zeil maar is desondanks niet tevreden omdat zijn verwachtingen anders waren qua doeksoort. Ik moet nog zien hoe dat verlopen wat bij een zeilmaker die in het verre oosten werkt. In ieder geval geen geschillencommissie lijkt me waar je als koper op terug kunt vallen.

Ik heb toevallig net een grootzeil offerte ontvangen van de zeilmaker bij ons in de haven (stellendam) die tot voor kort onder de vlag van De Vries Sails opereerde en nu vanuit z'n eigennaam, volgens mij worden de zeilen van hem ook in china gemaak. In iedergeval schok ik niet van de prijs (en dat doe ik snel) voor een nieuw laminaat grootzeil.

Misschien wat offertes opvragen, ik vindt de prijzen meevallen als het niet om de grote merken gaat. Dan kan je er meestal x2 van maken.

Sommige zeilmakers adverteren sinds enige tijd met 'budget' zeilen. Voor de koopjesjagers misschien het beste uit 2 werelden, (beperkt) advies en begeleiding door een lokale zeilmaker en een prijs op (nagenoeg) 'verre oosten' niveau. Kan even niet meer vinden wie / waar, maar even navragen bij je zeilmaker is snel genoeg gedaan.

ilCigno schreef :
Vandaar ook dat ik schreef, consument gaat niet vrij uit. Punt dat ik wil maken is: ongeacht de reden, soms is er een aanpassing gewenst. Waar het atelier zich ook bevindt. Als het een kleine aanpassing is doe ik dit meestal zelf maar, ik stuur het zeil ook met het grootste gemak even terug naar ons atelier. Is ie in totaal een weekje weg.. Zoals ik al eerder aangaf: verzenden is tegenwoordig het probleem niet meer. Op- en neer rijden van kop Noord Holland naar A'dam is duurder dan het een zeil opsturen naar atelier. Om maar even een voorbeeld te geven. Ik gebruik GLS voor verzending: 31 euro voor set zeilen..

Goede afspraken, elkaar (atelier en zeilmaker/verkoper) GOED begrijpen en service willen geven. Dat kan allemaal ook met een zeilatelier in het buitenland. Nix geen probleem. Ik gok dat die trend zich verder zal ontwikkelen en, voor sommige helaas, zal uitbreiden. Het is in veel gevallen gewoon voordeliger voor de consument.

Voor de klanttevredenheid misschien eens TNT oid overwegen. Wat een drama die GLS... (voorbeeld: ophaalpunt voor Doesburg (achter Arnhem) is Wijchen (onder Nijmegen)... Opnieuw aanbieden kan 1 keer, maar dan kunnen ze niet eens aangeven of het ochtend of middag is. Zit je de hele dag te wachten op 1 pakketje...). Bij TNT kun je gewoon op je eigen postkantoor ophalen indien zending gemist, stuk makkelijker.

Maar goed; ben benieuwd wat de TS al heeft besloten

Mijn klanten hebben niets vandoen met GLS hoor, ik regel dat allemaal voor hun. Lever zeilen het liefst netjes bij de boot af en indien gewenst, hijs de zeilen samen, dan checken en pas daarna een prettig zeer concurrerende prijs afrekenen, whahahaa. Zo gaat het meestal.

Tenzij je een jonkgetuigd schip heb lijkt mij dat hun daar veel ervaring in hebben

Wat heeft de keuze voor hong kong sailmakers met niet heel actieve zeiler te maken? is het puur de prijs en zo ja heb je al offertes van nl zeilmakers naast die van hongkong gelegd en wat is dan het prijs verschil? overigens zijn er in china nog veel meer zeilmakers ga je daar ook offertes aanvragen?
veel succes met je keus.

gr ald

De discussie lijkt me duidelijk 1 kant op te slaan (met enkele uitzonderingdaargelaten uiteraard)

Kijk goed rind in Nederland. Vraag daar ook offertes op en volgens mij heb je dan niets eens zoveel prijsverschil. Vergeet ook Gaastra niet, of indd, Zeilmakerij Stellendam (Pink Sails).

Zelf heb ik erg goede ervaringen met Doyle, zoals eerder genoemd.
Prima prijs, goede service en zeer veel kennis van zaken.

Groeten,
Johnnie

主题：高分求助：关于sail中price函数的编写
刷新 我要回复 我要发帖 此贴已结(50) [ 11 回复 / 2032 查看 ] !!!

aldgilles schreef :
Ik vind het zelf niet zo chique om hier met concrete prijzen en namen te gooien en de moderators zullen het denk niet toestaan? Terecht. Daar is dit forum niet voor bedoeld denk ik. Maar uit eigen praktijk ervaring, ook al komen de zeilen niet uit China.. maar gewoon uit de EU, het scheelt volgens sommige soms tot wel 40% a 45%, gelijk materiaal, gelijke levertijden, keurig ingemeten. Iedereen maakt zijn eigen keus, naar gelang behoefte, wens en diepte van de portemonnee. En natuurlijk, vertrouwen en gevoel speelt ook een groot belang. In Nederland worden fantastische zeilen gemaakt door heel goede zeilmakers. Evenals in de UK, Polen, Zweden, Belgie en Hong Kong..