Onderwerp: Nieuwe spinnaker

Mijn huidige spi is een heavy en dat vaart dus niet goed met weinig wind. Ik wil een runner met een windrange tot 15 knopen aanschaffen.
Ik zit me echter af te vragen of ik persé eentje van een bekende, doch dure zeilmaker moet kopen of dat ik net zo goed iets van een goedkopere zeilmaker kan kopen. Weet iemand waar het technische verschil in zit?

ik heb gehoord dat er veel oranje kleurige op marktplaats staan/komen.

Ik heb vroeger een all-round laten maken bij Quantum; groot, breed en geniaal met licht tot middenweer (sterk genoeg voor ruim 6bf) was niet eens belachelijk duur.

Ik heb nu een superaanbieding standard genakker van spinakkershop.nl; gewoon erg goed en voor belachelijk weinig geld.

Vlgs mij worden die standard spi's met vrijwel dezelfde software gemaakt en alles in Taiwan of China geproduceerd. Ik zou voor gewoon goed zeilen een standaard aanbieding kopen in een maat die dicht bij je boot past (niet te groot!) Wil je echt de laatste paar procent perfectie, koop dan custom bij een echt grote zeilmakerij.

Watermaat schreef :
Ik ben bevooroordeeld daar ik zelf zeilen maak/verkoop maar: de essentie van je verhaal klopt. Nagenoeg iedere zeilmaker maakt (ook) gebruik van software bij het ontwerpen van een zeil. Ze gebruiken nagenoeg allemaal een plotter (sommige hoogwaardig, sommige degelijk maar minder hoogwaardig) voor het exact op maat uitsnijden van de banen. En vrijwel alle zeilmakers kopen hun basismateriaal van de bekende zeildoekmerken. En er is geen zeilmaker die geen uv bestendig garen gebruikt etc. etc. Toch zijn er verschillen. Gelukkig. In kwaliteit, service en garantie.

Ik ken enkel een paar voorbeelden uit China waar het zeildoek is 'nagemaakt' en wordt verkocht onder een andere naam. Geeft niks, zolang het maar duidelijk is wat je krijgt. Of niet krijgt. Ook is er A en B keus in zeildoek. Zolang men er eerlijk over is, prima.

Voor sommige zeilers is het een goedkoop en prettig alternatief. Anderen geven de voorkeur aan meer zekerheid of meer perfectie. Of wensen gewoon in het Nederlands aangesproken te worden, of willen een kop koffie en op visite komen. Allemaal mogelijk, volop keus!

Al zal naar mijn mening de tendens zijn: productie verdwijnt steeds vaker naar het buitenland. Wat overblijft in NL is service, garantie, en de kennis en kunde van wind/zeilen/materiaal om goede zeilen te (laten) maken.

ArjanvdS schreef : Je bent, als ik het zo lees, een kritische zeiler.
In dat geval zou ik voor zekerheid gaan en dat kost wat meer!

Sneaker schreef :
@ Sneaker:
Omdat ik het nergens kan vinden ben ik benieuwd welke zeilmaker jij bent of welke zeilmakerij jij vertegenwoordigd?

Groeten,
Daniell

Bij spinnakers en gennakers is de revolutie in ontwerp de laatste jaren een stuk harder gegaan dan bij 'gewone' zeilen. De grote zeilmakers doen heel veel onderzoek in de windtunnel en op het water naar de optimale vorm. Qua design zullen er dus zeker wel - voor de kritische zeiler merkbare - verschillen zijn. Je moet dan denken aan hoe ver en hoe makkelijk de schouder naar loef komt, hoe hoog je kan reachen, hoe stabiel de spi staat, hoe makkelijk deze te trimmen is, etc. Wil je 'm alleen midden voor de boot varen met iets te strakke schoten (toerzeiltrim) dan maakt dat allemaal wat minder uit, wil je optimaal varen dan zal je het zeker merken.

Paar jaar terug had North ook spi's in standaardmaten ih assortiment, wellicht heeft een der grote jongens dat nog steeds, wellicht een mooi compromis dan.

Ik meen me te kunnen herinderen dat je pas geleden een 3dl grootzeil en hafok bij north sails had gekocht!? daar past mijn inziens geen standaard spinnaker bij.
wat de ontwerp software betreft om een goed zeil te onwerpen heb je zeer veel praktische kennis nodig, een ideaal profiel in de computer blijkt op het water vaak niet te voldoen( ik zal verder niet in detail treden)

ook in spinnaker doek zit nogal wat verschil MP70 en MP90 (multipurpose doeken)zijn heel andere doeken dan AIRX... ook de prijs is heel anders.

je wilt een spinnaker voor licht weer, de meeste standaard spinnakers worden van mp70 gemaakt en weegt 48gr/m2 het duurdere AIRX-500 weegt 30gr/m2

groeten ald

aldgilles schreef :
waarom niet ? doe maar wel, intressant voor ieder die geintresseerd is

Niemand die mijn vraag inhoudelijk kan beantwoorden??

Sorry, maar ik zie reacties van 3 zeilmakers en van een zeer ervaren en technisch onderlegde wedstrijdzeiler. Wat wil je nog meer dan?

Het moeilijke van het ontwerpen van een spinnaker zit hem in het feit
dat hij maar 3 vaste punten heeft er is nergens een lijk wat vast zit aan een mast giek of stag het hele zeil kan dus vrij bewegen.
het zeil wat je ziet op de boot heeft veel hogere schouders dan het ontwerp in de computer dit komt omdat de spinnaker omhoog gelift wordt door de lagere druk boven de spinnaker.
ook zijn de dwarsdoorsneden van de spi op de boot veel vlakker dan in de computer door de lagere lucht druk rond de lijken , daarom moet de spi in de computer lagere schouders hebben en vollere dwars doorsneden om een stabiele spi te krijgen.

waar zit nu het technisch verschil? A het gebruikte doek en B de wind range(een standaard spi heeft in de regel een hele brede wind range en blinkt daardoor nergens in uit)C de ervaring van de zeilmaker om een computer ontwerp om te zetten in een goed vliegend ontwerp.

zeilmakers met de grootste budgetten gaan als volgt te werk:
ze maken een ontwerp van een spi plakken hem vol met foto targets
en testen hem in de windtunnel hiermee kunnen ze hun rans-cfd software calibreren, spi wordt aangepast en het proces begint opnieuw totdat ze een model hebben wat voldoet waarna de spi 1 op 1 gemaakt wordt en weer vol met foto targets geplakt wordt dit vliegend model wordt weer geannalyseerd met een rans-cfd ect... vandaar dat die customade spinnakers wat duurder zijn.

dank je, aldgilles voor je duidelijke uitleg. Dit heb ik nooit geweten, ik hoop dat ik het een beetje onthoud, maar interresant is het wel.