Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: val met staalkabel

Re: val met staalkabel 26 juni 2012 15:17 #296941

  • JasperL
  • JasperL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 65
Gewoon investeren in dyneema. Sterker dan staal, rekvrij en zeer goed UV bestendig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: val met staalkabel 26 juni 2012 15:31 #296945

Sterker dan staal is het niet en geen enkel materiaal is rek vrij, rek arm zou hier een beter woord zijn.
Echter ben ik het wel met je eens: dyneema zou ook mijn voorkeur zijn.

Probleem is echter wel dat je dan ook je valschijven moet gaan vervangen en dat is nog wel eens lastig. Tenzij je ze op maat laat maken. Helaas is er maar weinig gestandariseerd in deze branche. Ook moet in veel gevallen de mast eraf om de schijven eruit te kunnen halen. Vooral bij oudere masten zitten de RVS schijfassen erin gekrompen. Die krijg je er niet zomaar uit.

Als schijven vervangen noodzakelijk is, dan ben je veelal veel goedkoper af door staaldraad vallen terug te zetten, en die zijn wel rek-armer dan dyneema (je hebt namelijk geen constructie rek) ze wegen alleen wat meer op een plaats waar je het liever niet hebt. Al praten we bij deze maat denk ik over minder dan een kg per val x 2 stuks.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 26 juni 2012 15:32 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: val met staalkabel 26 juni 2012 19:31 #297011

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3324
wel of niet sterker, maakt niet uit.
Bij mij heb ik staaldraadschijven boven in de mast zitten.
Er zit nu een staal draad in die overgaat in een gevlochten lijn.
De dikte van de gevlochten lijn is prettig voor mijn handen.

Als ik deze instructie zie, ga in bij het vervangen voor een staal op gevlochten lijn, waarom ? om dat het kan.

Dit is best heel goed zelf te doen, en ik vind splitsen maken in gevlochten lijn leuk om te doen, en zeg nou zelf als je je deze skill eigen maakt, is dat toch wel leuk dat je kan zeggen, ach zon staal op lijn splitsje niks aan kom maar ik doe het ff voor je.

Ik blijf er bij dat een oogsplits in een geslagen 3streng lijn veel moeilijker is, bij zo,n oogsplits zie je alles dus ook als het fout gaat,bij een gevlochten lijn moffel je alles onder de buiten mantel,
het is altijd mooi.
een oogp
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: val met staalkabel 26 juni 2012 20:45 #297028

  • JasperL
  • JasperL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 65
Erikdejong schreef :
Sterker dan staal is het niet en geen enkel materiaal is rek vrij, rek arm zou hier een beter woord zijn.

Voor dhr. de Jong: www.sciencedirect.com/science/...ii/S0261306989800214

Postscriptum: het gaat hier om vallen en niet om verstaging. Bij een vaste verstaging kan je beter staal gebruiken ivm de kruip van dyneema.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: val met staalkabel 27 juni 2012 06:12 #297051

Erikdejong schreef :
Of bel een tuiger.
Selden verkoopt deze vallen standaard. Zowel het RVSdraad zijde als de lijn zijde zijn te lang en die kun je dan op maat maken. Prijzen zijn nauwelijks meer dan voor een goede kwaliteit lijn.

Je kunt ze ook in Duitsland precies op maat bestellen bij www.SVB.de en bij www.AWN.de .Formuliertje invullen en opsturen en ze worden na betaling thuisgestuurd.In Nederland ben ik die service trouwens nog niet tegengekomen , tenminste niet voor staaldraad/touw vallen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: val met staalkabel 27 juni 2012 10:12 #297136

JasperL: door de samenstelling van dyneema (dat altijd in minder of meer mate gemixed word met polyester) en dat altijd alleen de kern (minder dan 50% van de vezels) van dyneema is. Daardoor rekt het altijd meer dan staaldraad en is het per diameter (Veel) minder sterk. Geloof me ik heb er jaren lang mee geexperimenteerd in samenwerking met een van de meest geavanceerde touw leveranciers van Europa.

Dyneema op zich zou wel minder kunnen rekken en sterker kunnen zijn, (ook daar zijn weer variaties van kwaliteit in) alleen zou dat gelden voor een massieve dyneema vezel waar je recht aan trekt. Aangezien ze die niet kunnen maken van de dikte die we willen moet het gevlochten worden waardoor je er altijd scheef aan trekt. Door constructie rek worden de eigenschappen teniet gedaan alsmede de extreem gladde structuur van de vezel. Door die gladde structuur glijden de individuele vezels makkelijk langs elkaar heen en verergeren ze het probleem.

In verband met de handelbaarheid en de stoppermaat die beschikbaar zijn kies je altijd een (veel) te dikke dyneema lijn. Vaak zijn vallen wel factor 7 tot 8 over bemeten. Juist in de eerste 10-20% van de breeksterkte zit je in het sterktebereik dat de constructie rek zich gaat zetten (en ontzetten als de spanning een klein beetje afneemt door de winddruk) Als je pech hebt en precies in het verkeerde werkgebied van de lijn zit, dan rekt de dyneema val zelfs meer dan de polyesterval.

Neemt niet weg dat een goed gekozen dyneemaval voor mij nog steeds de eerste keus blijft, mede door de goede handelbaarheid en UV bestendigheid. Maar ga het niet verder ophemelen dan het verdiend.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 27 juni 2012 10:28 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: val met staalkabel 27 juni 2012 12:31 #297180

  • JasperL
  • JasperL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 65
Erik. Wat je zegt is waar. Maar ieder product heeft zijn voor- en tegens. Dat geldt natuurlijk ook voor staaldraad. En zoals wel vaker heeft iedere zeiler zijn eigen voorkeur voor bepaald materiaal. Op mijn Hobie Tiger zweer ik bij dyneema, mede door de gewichtsbesparing die het oplevert en het gemak van splitsen. Vervolgens ben ik het ook gaan toepassen op de Jeanneau (dyneema SK78 ipv SK75) en ik ben nog altijd erg tevreden. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: val met staalkabel 27 juni 2012 16:45 #297236

Thanxs voor alle tips die you tube dia's maken het wel heel duidelijk kind kan de was doen, scheelt toch weer een kleine 50 euro per val marlow val had ik nog liggen van mij oude boot (bijna nieuw) dus ff knutselen en het is weer helemaal fijn

groet Joris
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: val met staalkabel 27 juni 2012 17:15 #297247

  • tkoning
  • tkoning's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 56
hoi

als je je vallen vervangt kijk dan uit dat je niet gelijktijdig bv een dyneema grootzeilval en een kraanlijn met staaldraad in je masttop hebt
De staaldraad veroorzaakte bij mij binnen korte tijd flinke beschadigingen in het dyneema omdat de vallen langs elkaar schuurden.

Ik heb nog een staaldraadval liggen, stuur maar een pb
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.117 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl