Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Genua op stockpaert

Genua op stockpaert 22 juni 2012 16:02 #295974

  • zeilboot
  • zeilboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 245
Ik heb mij ingeschreven voor de zomeravondwedstrijden bij ons op het meer en ben mij aan het oriënteren op een genua voor mijn stockpaert.

Ik had eerst het idee om een spinaker aan te schaffen maar aangezien ik redelijk wat tijd alleen zeil en ik het zeil ook buiten de wedstrijden om wil kunnen gebruiken viel die optie af.

Is een genua een optie?
Ik had bedacht om bij een voor de windse koers de genua en de fok te hijsen en de fok of de genua de de loevert te zetten.
Zo heb je toch iets meer zeiloppervlak maar niet het gedoe met een spi.
En voor een bootje als een stockpaert lijkt mij dit voldoende.

Het onderlijk van de huidige fok is 2 meter.
Dit is een fok van een spanker, nu kwam ik een genua voor een pampus tegen met een onderlijk van 2.35 en een genua voor een valk met een onderlijk van 2.85.
voldoet de gene van 2.35 of is 50 centimeter meer wenselijk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 22 juni 2012 16:22 #295982

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
De tijd die je verliest als je fok en genua samen wilt hijsen weegt niet op tegen die winst die dit mogelijk oplevert, nog los van het feit dat het zeer waarschijnlijk niet is toegestaan.
Overigens kan een genua op een Stockpaert mogelijk wel winst op leveren. Volgens mij is een Stockpaert geen officiele eenheidsklasse, dus kan je daar wat mee spelen.
Een spinaker, als je er goed mee om kan gaan, is wel een grote toevoeging, maar heeft ook gevolgen voor je rating, waarmee het voordeel weer grotendeels teniet wordt gedaan.

Als je een keer met spinaker op een open boot wil varen, ben je welkom een keer op te stappen.

PS. hoe zit het met de voorlijklengte en verhoudingen van beide genua's?
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Laatst bewerkt: 22 juni 2012 16:23 door wybeslot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 22 juni 2012 16:22 #295984

  • @jasper
  • @jasper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1010
een kleine genaker met slurfje ? handig in solo gebruik en met de wedstrijdjes ook nog nuttig.

8edit Wybeslot was me net voor;)
Laatst bewerkt: 22 juni 2012 16:23 door @jasper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 22 juni 2012 16:31 #295994

  • zeilboot
  • zeilboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 245
Dank voor de reacties.

De voorlijklengte scheelt 10 centimeter.
Zie:

Genua 1

Genua 2

Een genaker kan een optie zijn, echter is deze zo snel ik kan zien een stuk duurder tweedehands laat staan nieuw dan een spi of een genua.

Wat ik begrepen heb van de organisatie van de wedstrijden is het toegestaan om 2 fokken te hijsen.
Of dit ook geld voor een genua en fok zal ik dan na moeten vragen.
Een spi heeft inderdaad invloed op de rating 2.5 punten wat ik zo snel kan zien.

Ik maak graag gebruik van het aanbod een keer mee te zeilen.
De enige keer dat ik uberhaupt met een spinaker gevaren heb was op een kajuit boot.
Laatst bewerkt: 22 juni 2012 16:36 door zeilboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 22 juni 2012 16:36 #295996

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Wat zijn de afmetingen van je huidige fok?
Je loopt met die genua wel het risico dat je boot lijgieriger wordt.
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 22 juni 2012 16:43 #296000

  • zeilboot
  • zeilboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 245
De afmetingen van mijn huidige fok zijn:

Voorlijk: 4.70m

Achterlijk: 4.0m

Onderlijk: 2.0m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 22 juni 2012 16:53 #296004

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Kan je die 5 meter voorlijk wel kwijt dan?
Hou er verder rekening mee dat een pampusfok vliegend gehesen wordt en dus geen leuvers heeft.
Geen probleem, maar is iets lastiger met strijken.
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 22 juni 2012 18:02 #296030

  • zeilboot
  • zeilboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 245
Dat moet lukken, voorstag is 5.40
Voorstag naar zij stag 2.60
Voorstag naar mast 2.30
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 22 juni 2012 19:05 #296050

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Als je de genua wilt gebruiken, moeten de blokken voor je fok ook op de juiste plek zitten (ver genoeg naar achter kunnen)
Als dat kan, zou ik voor de genua gaan.
Anders voor de fok.
Je kan, als het budget dat toe laat, natuurlijk ook allebei aanschaffen.
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 22 juni 2012 19:18 #296052

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
Wellicht dat een expert hier meer vanaf weet, maar ik moest meteen aan het volgende denken: bij deze configuratie wil je pal voor de wind zeilen (met een van de twee voorzeilen te loevert). Op veel boten is dit geen snelle koers, zeker zonder spinaker. Is het niet sneller om af te kruisen (ruime wind met een aantal keer gijpen)?

Overigens is een genua dan uiteraard nog steeds beter dan een fok, maar je kunt je wel beperken tot 1 voorzeil.

Pieter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 22 juni 2012 19:44 #296053

  • zeilboot
  • zeilboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 245
Het schootoog zit ongeveer op 3.10 vanaf de voorstag gemeten.
Zie afbeelding:
Afbeelding

Wat het af kruisen betreft dit is volgens mij inderdaad sneller.

Aan de andere kant hij moet ook niet te lang zijn want dan trek je hem tegen de stag aan of zal dit mee vallen?
Laatst bewerkt: 22 juni 2012 20:02 door zeilboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 22 juni 2012 20:17 #296055

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Hoi,

Uitgaande van foto zou ik gaan voor deze fok (link.marktplaats.nl/565808782)
en dan een fokkerail plaatsen.
Dat geeft je mogelijkheden je fok te trimmen en levert meer op dan de extra vierkante meters van een genua.
Nog mooier, een dwarsgeplaatste rail in combinatie met een barberhauler.
Heb zo geen foto bij de hand, zal ik komend weekend even maken
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 23 juni 2012 03:55 #296065

  • zeilboot
  • zeilboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 245
Zoiets dus? link

Maar waar moet deze dan komen? de fok komt dan iets voorbij de mast en achter de mast is er geen plek om een rail te plaatsen of ziek ik dit verkeerd?

Waarschijnlijk zal ik hem voor de wedstrijden aanmoeten melden als genua 2? 1.1 tot 1.3 maal de j maat?
Laatst bewerkt: 23 juni 2012 03:55 door zeilboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 23 juni 2012 04:47 #296068

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Nee, dat is niet wat ik bedoel, dat is een keerfok.
Ik maak vanmiddag even een foto.
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 23 juni 2012 06:57 #296087

Kijk even op de layout van een Tasar of een laser 2.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 23 juni 2012 16:11 #296172

  • zeilboot
  • zeilboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 245
Ik kan niet precies vinden wat je bedoelt wellicht zoek ik verkeert.

Ik zit ondertussen met een ander dilemma.
Ik heb gemaild met een verkoper van een spanker genua, hij gaf aan dat mijn huidige fok geen spanker fok is.
Dit kan dus inhouden dat de originele fok misschien wel iets groter geweest is.
Misschien geen 2.35 onderlijk maar wel iets in die richting zodat hij nog voor de mast uitkomt.

Verder heb ik een genua met onderlijk lengte van 2.35 bij bootjessloperij het harpje voor 25 euro gevonden.
Is het een optie, uitgaande van een voor de windse koers deze genua aan te schaffen en hem met een spi boom uit te bomen?
Of zal ik hier kwa snelheid niet veel van merken vergelijking met mijn huidige fok de loevert te zetten zonder boom?
Mocht ik naar van loop van tijd een vaste ploeg mensen kunnen vinden kan ik later altijd nog een spi aanschaffen.
En zal ik in dat geval verschil merken met een genua van 2.45 en een 5.20 voorlijk?
Dit lijkt mij niet op te wegen tegen het prijsverschil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 23 juni 2012 16:28 #296176

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Hoi,

vergeten vandaag een foto te maken, doe ik morgen nog even
Maar hierbij alvast een plaatje

Bijlage:

Bestandsnaam: Efsixbarbe...lers.pdf
Bestandsgrootte:51 KB
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 23 juni 2012 16:32 #296177

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Nog even een antwoord op je laatste vraag:
Ik denk dat de kwaliteit van de fok meer doet dan de extra centimeters. Belangrijkste in een wedstrijd is vaak toch het kruisrak, daar worden wedstrijden verloren of gewonnen. Er is daar vaak meer verschil te maken dan op het voordewindse rak.
Als die Pampusfok is van de kwaliteit die ik denk dat hij is, dan is het een net afgedankte wedstrijdfok, en heb je daar een hele goede fok aan.
Die van het harpje zal mogelijk veel meer uitgezeild zijn.
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 23 juni 2012 16:56 #296179

  • zeilboot
  • zeilboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 245
Dus dat is een barber hauler.
Ik heb ooit eens op een efsix mee gevaren en vroeg mij toen al af waar die lijntjes voor dienden.
De schipper kon mij dat echter niet volledig uitleggen.

Ik heb contact opgenomen met de verkoper van de pampus fok en ga morgen even kijken.
Ik zal laten weten of het iets was.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 24 juni 2012 16:15 #296367

  • zeilboot
  • zeilboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 245
Ik heb de genua gekocht.
Het zeil bleek in goede staat en na wat zoekwerk met de verkoper blijkt dit de juiste maat te zijn.
Hij heeft hem zelf een jaar op een waarschip gebruikt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genua op stockpaert 01 juli 2012 12:49 #298040

  • zeilboot
  • zeilboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 245
Ik heb er nu een aantal keer mee gevaren en hij lijkt te voldoen.
Niet met teveel wind maar dat is ook niet de bedoeling.
Iedereen hartelijk dank voor de adviezen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.162 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl