Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: advies Fok/genua voor Etap 20

advies Fok/genua voor Etap 20 15 mei 2008 20:24 #32474

  • Tony Hunter
  • Tony Hunter's Profielfoto
Ik heb een etap 20 van iemand overgenomen. Daarbij heb ik niet goed de zeilen gechecked. Het grootzeil is in perfecte staat echter de fok blijkt alleen een stormfokje te zijn.
Ik wil een zeil laten maken, tweedehands heb ik nog niets kunnen vinden. Echter vraag ik mij, als nog relatief onervaren zeiler, af welk type voorzeil ik zal laten maken.
Ik zal voorlopig bij vrij licht weer gaan varen (tot max. windje 4 a 5). Ik vaar op vrij groot open water.
Een normale fok lijkt mij in eerste instantie het handigst (allround?), of heeft iemand ervaren dat een Genua beter is.
Waarbij ik overigens niet het verschil weet tussen Genua I en II.

Een rolfoksysteem zou ook fantastisch zijn, maar dat gaat me wat te veel in de papieren lopen.

Heeft iemand de geschikte maten liggen, zoals ik die aan een zeilmaker kan opgeven?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: advies Fok/genua voor Etap 20 15 mei 2008 21:01 #32481

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6950
Beste TH,

Ik heb geen maten voor je en ook geen ervaring met zo'n zeilboot. Waar ik je heel even op in wil gaan is je verwijzing naar vrij licht weer en dan wel naar de Bft 4 tot en met 5.

Voor mij persoonlijk is een dikke 5 van 21 knopen wind trotseren met 4 knopen snelheid door het water aan de wind altijd nog schijnbaar een dikke 6 aan schijnbare wind over dek. Neem je die wind op het IJsselmeer aan lager wal dan heb je denk ik je handen echt wel vol. Ik spreek dan in ieder geval niet meer over "licht weer". Zou je er nog 2 knopen stroom bij optellen op het wad wordt het nog wat meer. Bedenk 25% toename in windkracht/snelheid is een verviervoudiging van de toename in winddruk. Van 16 naar 20 knopen wind is dus voor het zeilgedrag veel meer dan 25% toename.

Ondanks die term "licht weer", als dat wel je range is en je wilt een zeil hebben die ook in die omstandigheden nog net kan dan kom je wat mij betreft al snel op een High Aspect voorzeil uit. High Aspect slaat op de verhouding onderlijk versus voorlijk. Deze ratio is hoog vandaar de naam.

Komt de schoothoek nog net tot aan de mast is het een fok (max 100%), komt die voorbij de voorkant van de mast is het in mijn boekje een genua (bijvoorbeeld 140%). Je kan dus een stormfok hebben die in theorie een lagere Aspect ratio heeft dan een genua. De grootte zegt niet altijd wat over die verhouding, vaak echter wel. Een genua 1 is de grootste (bv 150%) Een genua 2 zou dan 140% kunnen zijn, een Genua 3 120% en de 4 iets van 110%.

Die procenten slaan op de relatie met de afstand van de voorstagputting tot aan de voorkant van de mast, ik meen dat dit de j maat is maar dat weet ik niet zeker. Dat vult iemand wel aan.

Zonder in te gaan op de details maar enige overlapping is zeiltechnisch wel aan te bevelen. Te denken valt dan aan een Genua (4) van rond de 110%. Geen idee hoe je schootvoering is dus inhoudelijk kan ik er verder niet veel over adviseren.

Succes en wellicht tot ziens op dat grote water

Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: advies Fok/genua voor Etap 20 15 mei 2008 21:44 #32485

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Je moet zelf geen maten aan een zeilmaker geven, als het zeil dan niet goed past ben jij de l*l.
Een goede zeilmaker komt bij jou aan boord de zaak inmeten bespreekt jou wensen en gaat dan aan de slag.
Zeker bij een voorzeil is dit belangrijk, dit is namelijk de hoofdmotor van de boot.
Overigens ben ik het met Michel eens, 5 bft is voor een zeilboot geen lichtweer meer.
Afgelopen dinsdag gevaren met eind 5 bft, H.A fok en het eerste rif in het grootzeil.
Een genua is dan echt te veel.
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: advies Fok/genua voor Etap 20 19 mei 2008 10:45 #32668

  • Speedjo
  • Speedjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 210
Ik heb een Etap 22.
:lol:
Mij lijkt logisch dan je een leuke kleine fok neemt die je later als je meer ervaring hebt ook kan gebruiken als stormfok. :P
Met meer ervaring kan je dan een genua kopen die je beter kan beheersen.
Wij hebben een grote genua maar hebben ervaring met het zeilen daarmee en dat is echt een voordeel. Anders denk ik dat je het jezelf heel moeilijk maakt. Grotere fok is heel mooi maar je moet dan wel weten wat je doet. Ik kan mij voorstellen dat geld een rol speelt. Maar er zal op het net of bij een zeilmaker toch nog wel ergens een 2e hands fok liggen om mee te beginnen waarna je volgend jaar een genua of zelfs een rolfok kan kopen.
Suc6
Speedjo
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: advies Fok/genua voor Etap 20 19 mei 2008 13:30 #32676

  • Postman
  • Postman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1175
Welke maat fok heb je nodig? Ik heb nog een fok met leuvers liggen, die niet op mijn roller kan. Maar dan moet ik wel even weten wat de lengte van het voorlijk en het onderlijk moet zijn...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: advies Fok/genua voor Etap 20 23 mei 2008 10:42 #32935

  • Tony Hunter
  • Tony Hunter's Profielfoto
Allemaal in ieder geval bedankt voor de respons op mijn vraag.

Michel, even over 'licht weer', ik bedoelde eigenlijk te zeggen dat ik boven de 5 zowieso niet gaat zeilen. Dat het dan inmiddels geen licht weer meer is daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in. Ik had dat wat kort door de bocht geformuleerd. Dank voor je uitgebreide technische uitleg.

Postman: Ik heb een tweetal tekeningen gevonden uit de folder indertijd. Daarin staat voor de fok bij het onderlijk 2.0 m, en bij het voorlijk op de ene tekening 6,35 m en de andere 6,2 m. Volgens die tekening komt de fok dan overigens voorbij de mast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: advies Fok/genua voor Etap 20 23 mei 2008 11:34 #32939

  • Postman
  • Postman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1175
Postman: Ik heb een tweetal tekeningen gevonden uit de folder indertijd. Daarin staat voor de fok bij het onderlijk 2.0 m, en bij het voorlijk op de ene tekening 6,35 m en de andere 6,2 m. Volgens die tekening komt de fok dan overigens voorbij de mast.

Ik zal van het weekend even meten... Overigens is het handiger om even een meetlintje (of een stukje touw en daarna meten) met je fokkeval omhoog te hijsen en daarna langs het stag de lengte van je voorlijk te meten. Dan weet je het precies. En die lengte is tenslotte het meest kritisch.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: advies Fok/genua voor Etap 20 31 mei 2008 08:30 #33542

  • Tony Hunter
  • Tony Hunter's Profielfoto
ik zou de fok op 2 verschillende punten kunnen vastmaken. Dan kom ik op 6.20 of 6.30 uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: advies Fok/genua voor Etap 20 09 juni 2008 08:14 #34008

Waarom vraag je de maten niet op bij ETAP zelf?
Zie www.etapyachting.com.
De oudere modellen staan onder Bedrijf>Historie.

Groet,
Bart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.259 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl