Onderwerp: Giek Hanse 355 - kapot

Het rare is dat er niemand in dat Myhanse forumdraadje duidelijk zegt hoe het is opgelost....

De knik in de giek was niet plotseling aanwezig, we hebben de gehele dag gezeilt en opeens was een kleine knik zichtbaar in de giek. Vervolgens hebben we direct het grootzeil laten zakken en in de haven de situatie eens goed bekeken, toen bleek dat de kleine knik inmiddels al groter was en een schuurtje waarneembaar was is de giek.

De wind was de gehele dag iets onder de 20 knopen en soms een uitschieter er boven, in dat verband hebben we nagenoeg de hele dag gevaren met een gereefd zeil, dit was veel beter. Rare of vreemde manouveres zijn er niet uitgehaald, bij gijpen en overstag keurig giek opvangen.

Is de schoot bij jou op 2 of op 3 punten bevestigd? Kon ik op de tweede foto niet goed zien.

Volgens de werf wordt ie op drie punten bevestigd. Maar dan nog... Aangrijpingspunt zit nog vòòr het midden van de giek.
Als de bevestiging dan een beetje licht is op een lichte giek worden de krachten erg groot.

De giek zit op 3 punten wel vast (zie bijgevoegde foto), de middelste zit zonder katrol, alleen vast geknopt.


Het is inderdaad wel vreemd dat niemand op het forum myhanse.com de uiteindelijke afhandeling vermeld.

zit jouw grootschoot halvewegen de giek waar ook de breuk zit ??

edit: zo te zien wel ja.

Ik denk dat je na je garantie kan fluiten. Door eerder te reven zal dit nooit gebeuren. En bij 20 knopen had volhens mij al moeten reven met die boot.

nardus schreef :
Baranca schreef:
dat heeft hij dus ook gedaan

Reven? Daar ben ik het niet mee eens. Als je bij 20 kts niet reeft ga je te schuin, maar je giek mag er niet door knikken!
Het lijkt me (maar ik weet niet of dit mogelijk is) dat een boot volledig moet kunnen plat geduwd worden door de wind zonder dat de giek knikt.
Wij hebben in ieder geval ook bij 30 kts al eens volzeil gevaren en zijn niks verloren onderweg...

Wat mij uit de eerste foto niet duidelijk wordt, is of de scheur aan de boven- of onderzijde van de giek zit. Er moet nogal wat kracht op gestaan hebben om deze scheur te veroorzaken..

Overigens moet het mij van het hart om het tussen de regels door te gaan hebben of de prijs van de Hanse en de daarbij behorende kwaliteit. De TS meldt zich aan met een probleem en wil, zo kan ik mij voorstellen, serieus genomen worden. Laten we bij de casus blijven en elkaar te helpen.

Gregor

Ilex schreef :
Als ik mijn 31'er niet reef bij 20kn, dan is ze niet te houden, niet alleen schuin, maar ook zeer wrang op het roer....

Gregor

Maar er breekt niets, toch?

Stan

Wie neemt hem niet serieus, Gregor?
Iedereen bedoelt het goed. Ik denk dat we het er over eens zijn dat dit een garantiekwestie is (of toch de eerste stap die gezet moet worden gezien de jonge leeftijd van het schip).
Verder ben ik erg verbaasd dat zoiets kan gebeuren bij zo weinig wind. En dat meld ik ook. Akkoord?
No offence!

In een eerdere post werd iets gezegd over de prijs en de kwaliteit van de Hanse. Ik zou van dat type uitspraken willen blijven en kijken we, met elkaar, iemand kunnen helpen.

Eens dat de weg naar de leverancier de eerste of tweede stap is. Misschien de verzekering als eerste inschakelen. De huidige dealer van Hanse ken ik niet. Toen het Hetterschijt nog was, weet ik voor mezelf wie ik als eerste zou informeren. Feit blijft wat mij betreft dat het een raar verhaal is en ik denk dat de TS zich de tandjes is geschrokken.

Gregor

Ook Jeanneau en Beneteau gebruiken het zelfde merk voor de giek. Die van ons (Beneteau oceanis 31) heeft van alles al meegemaakt in zijn korte leven van stampen aan de wind met 30+ knopen aan toe. Niks aan het handje. Mogelijk toch een ontwerp, productie of selectie fout ?

West Yachting Zuid

In Willemstad aan de Volkeraksluizen vindt u West Yachting Zuid. Lars Corbeij van Nautic Shield en Anton Kappers van Jachtmakelaardij Kappers vormen samen het ideale team om het Hanse merk te vertegenwoordigen in het Zuiden. Al jarenlang is Corbeij dé technische man binnen Hanse Nederland met zijn bedrijf Nautic Shield, en kent hij alle Hanse zeiljachten die op dit moment in Nederland varen. Jachtmakelaardij Kappers is met haar perfecte ligging aan de Volkeraksluizen en aan de snelweg A29 en ruime openingstijden (7 dagen per week) ideaal om geintresseerden te ontvangen en te informeren over alle Hanse modellen

even contakt opnemen met ze, neem aan dat ze daar gekocht is

groom schreef : Binnen elk "merk" worden toch verschillende profielen gebruikt. Je kunt hooguit zeggen dat in dit geval en mede door de ongunstige plaatsing van de grootschoot op de giek er een te licht profiel is gebruikt. Dat past dan wel weer bij een prijsvechter.

Ik vind de conclusie "te licht profiel" nog niet helemaal vaststaan, hoor. De beschreven omstandigheden zijn niet dramatisch extreem en vast ook wel door andere Hanse-zeilers ervaren. Waarom hebben die dan niet allemaal dit probleem? Sure, op het Hanse-forum zijn nog 2 gevallen gemeld en daarvan kan in ieder geval gezegd worden dat ze fout getuigd waren (2x op de giek vast ipv 3x zoals het hoort), maar meer ook niet.

Ik denk eerder aan een materiaalfout (mogelijk door een matig productie- of selectieproces) dan aan een ontwerpfout. Daarvoor zijn er nog te weinig incidenten bekend. Maar hoe dan ook is het een garantiegevalletje. Je had, prijsvechter of niet, mogen verwachten dat de giek in deze omstandigheden normaal zou functioneren.

Kwam dit euvel een paar jaar terug ook al tegen op een forum bij een oudere Hanse. Een 370 of 371 dacht ik.

De oplossing is m.i. simpel:
1. Een zwaarder uitgevoerde giek.
2. De grootschoot bevestigen daar waar die bedoeld is bij een zeilboot. En dus niet zo ongeveer op de plek waar de neerhouder aangrijpt.

Gelukkig zit TS nog binnen de garantie.

Groeten,
tOm.

De knik kan heel goed veroorzaakt worden door het productieproces van alu profielen. Goedkopere lichte profielen worden vaak in lage lonenlanden geproduceerd. Profielen worden in een continue proces getrokken vanuit een heetgestookte massieve alu paal, de 'billet'. Het verweekte metaal wordt door een matrijs geperst en als de billet bijna op is wordt er de volgende billet aan vast gesmeed door de uiteinden gloeiend heet te stoken en op elkaar te persen. Deze las is een zwak punt in het profiel en wordt bij een kwaliteitsfabriek achteraf altijd eruit gezaagd. Maar, dat levert wel verlies op. De zaagsnede zit altijd op een ongunstig plek mbt de verdeling.
Nu kan ik me voorstellen dat sommige fabrieken door prijsdruk 'smokkelen' en de las toch laten zitten. Voor een stukje alu in vrijetijdsbootjes waarvoor ie misschien 3 tientjes vangt? Daarom wil ik wel eens zien waar de knik zit en hoe de scheur eruit ziet.

Een lichte giek kan wel flink buigen, maar knikken hoeft anno 2012 toch echt niet meer te gebeuren.