Onderwerp: Ervaringen rits stormfok of andere tips zwaarweer

Heb op mijn nieuwe schip voor het eerst een rolreef systeem, zwaar laminaat 120% genua met foam om profiel te behouden bij reven.
Nu denk ik dat je zo'n 30 % kan reven tot formaat fok, bij serieus harde wind teveel, op mijn vorige schip had ik een heavy weather zeil van 9 vierkante meter op een 9 meter schip en dat beviel goed.
Zoek dus nog een kleiner voorzeil, zag bij compass een fok die je over de opgerolde genua ritst, zie me niet met bf 7-8 een genua wisselen voor zwaar weer zeil met pees dus een mooie oplossing al twijfel ik wel over de windvang van je genua die er nog onder zit.

Hebben mensen hier ervaring mee of wisselen jullie toch een zeil met pees, rollen jullie op tit formaat stormfok met belabberd zak profiel of doen jullie het anders?

Mijn boot is fractioneel getuigd.

Ik heb tweedehands voor mijn Felucca een genua van een Draak gescoord(elvström), deze heeft ook een rits. Het ritsen bevalt mij prima! Nadeel vind ik dat je de genua niet naar beneden kunt doen(en in de zak) zonder meteen de rits open te doen, of misschien ben ik daar nog niet handig genoeg in. Zo'n zeil erop ritsen gaat bij mij wel behoorlijk snel. Kan een voordeel zijn met slecht weer denk ik maar ik heb alleen een genua en die zet ik er niet op et harde wind, dus nog geen ervaring daarmee.

Misschien iemand anders wel? Of een Zeilmaker die er meer over kan vertellen?

Ik vond het nogal een gedoe om dat zeil erop te krijgen met veel wind. Het glijd ook niet soepel over je opgerolde genua. Vergeet niet dat je het zeil niet vantevoren kan aanslaan, maar dat je dat alleen maar kunt doen direct voordat je het nodig hebt.

Mijn grootste bezwaar was/is dat het alle kanten opwaait wat het sluiten van de rits lastig maakt.

Voor een zeil dat je tot 4-5 bft gebruikt is het prima, maar voor (veel)meer wind lijken me de bijwerkingen van de oplossing erger dan de kwaal waarvoor de oplossing ooit bedacht was. persoonlijk zou ik in de haven al wisselen naar een kleiner zeil, of eventueel een wegneembare kotterstag proberen te realiseren met een voorzeil dat gewoon op leuvers zit.

Interessante vraag. Ik zit er ook wel eens aan te denken, maar zou het echt willen uitproberen voordat ik er 950 euro aan waag.
Op www.bomarine.net/index.php/gale-sail/de-werking.html
heet het "gale sail"

Daar staat "met een hand te bedienen sluitingen". Ik ga er dus vanuit dat het niet een ritsje is zoals bij je huik.

ik ben het met erik eens, is ook de reden dat ik een "hekel" heb aan een profiel aan de voorstag, vooral als het een grote genua die volgens de zeilmaker "reefbaar " is. die moet als er "stront" aan de knikker komt dus helemaal uitgerold worden om die omlaag te halen. lukt dus niet.

een oplossing zou kunnen zijn om een klein storm zeil te nemen, desnoods met een reef erin en dan in in het voorlijk een dynema (vroeger staaldraad) en dat vliegend te hijsen aan een val laag aan de mast.
een extra stag is natuurlijk veel beter maar er zijn veel zeilers die dat problemen hebben met overstag gaan met de genua.

Ik voel dan ook meer voor een kotterstag, die oplossing van Bojan is ook mooi maar ik denk dat het veel voordeliger kan.

Maar hoe maak ik die en waarop, heb een inklapbaar oog op het oordek voor de neerhouder van de spiboom maar om daar nu zulke krachten op te zetten lijkt me niet wijs.
Nu heb ik op het aangrijppunt van het rolprofiel aan de binnenkant og een oog vrij en een rvs spival, zou die spival natuurlijk als stag kunnen gebruiken en zo vlak achter mijn opgerolde rolzeil de strormfok kunnen hijsen?
Ik heb ook nog een nieuwe voorstag liggen, die was te lang gemaakt en de zeilmaker had een nieuwe opgestuurd, daar zou ik ook een kotterstag van kunnen maken maar gezien hij wegneembaar moet zijn is dit wel een erg dikke en zware stag en de mast hoeft hij niet te houden.

Is een rvs val goed om als stag te gebruiken ?

Wij hebben een wegneembaar voorstag waar we een fok op voeren. De genua blijft weggerold zitten op de vaste voorstag.

Als het hard gaat waaien dan hebben we de aangeslagen (leuvers) maar weggebonden fok voor de mast liggen. De stag is snel geplaatst en op spanning gezet met zo'n pelikaandinges.
Wanneer de wegneembare voorstag niet gebruikt wordt dan haakt ze gemakkelijk weg achter zalinghaakjes.
De dikte van de kabel is iets van een 5 of 6 mm.
Een tijd terug heb ik daar eens foto's van geplaatst.

www.zeilersforum.nl/index.php/...-of-niet-doen#202239

jouzers schreef : Opzich lijkt me dat geen probleem, als je er maar goed spanning op kunt zetten. Ook moet je zeker zijn dat de draad vrijblijft van de wartel en de trommel van je rolreef installatie, anders zou je daar schade aan over kunnen houden. m.a.w. je moet voldoende afstand hebben tussen de voorstag en de val.

Je val is waarschijnlijk 7x19 ipv van 1x19. Meestal resulteerd dat in een wat snellere slijtage van de bronzen leuvers, maar aangezien je deze opstelling niet dagelijks zult gebruiken zal dat wel loslopen.

Ilex schreef :
Toevallig vorige week een wegneembare kotterstag 6 mm geplaatst. Als je niet verder dan 1 meter van het bevestigingspunt van de voorstag aan de mast zit hoef je geen extra andere maatregelen te doen, zoals extra achterstag. Tenminste zo is het mij uitgelegd door de tuiger. Tevens werd het type stormfok wat je over een rolfok kunt gebruiken afgeraden. Ik ga de stag alleen aanwenden om er een stormfok aan te slaan en misschien een keer voor de fun als ik zkan zeilen met twee voorzeilen.

jouzers, ik denk dat je de spival niet kunt gebruiken, als het goed is komt de spival boven stag naar buiten, omdat de spi vrj moet kunnen wapperen, dus gaat die tegen je rol genua aan schuren, lijkt me niet bevordelijk.

@svalk. Had de tuiger ook redenen om zo'n stormfok af te raden? (anders dan dat het niet praktisch is)?

sietse-ten schreef :
Ja daar dacht ik later ook aan, heb nog wel twee andere lijnen lopen onder de voorstag, een spiboom ophouder en een die een meter onder het voorstag zit, geen idee waar hij voor dient maar nu wellicht als kotterstag.
Hoek is dan wel wat anders en geen stalen val.
Kan deze altijd voor dyneema vervangen en een fok met stalen pees.

Lillas Pastia schreef : indien je een dergelijk zeil langdurig zou gebruiken blijft er weinig van je opgerolde zeil over. Storm zeilen moeten ook voor langere tijd gebruikt kunnen worden zonder schade aan de rest van het systeem.

Onlangs is op de boot van de zoon een wegneembare kotterstag geplaatst.
Meestal zit je dan ook vast aan bakstagen(in dit geval dyneema).
Op deze stag wordt een leuverzeil gevoerd met haallijn.

Naar mijn stellige overtuiging is dit één van de betere oplossingen als je onderbemand vaart.
Mischien is een endless roller achter de voorstag nog mooier, maar daar hangt een nog hoger prijskaartje aan.
Met harde wind op zee in zeegang wil je zo weing mogelijk op het voordek prullen.

Groet,
Hans

Sealover schreef :
Dyneema bakstagen heb ik maar wat bedoel je met haallijn?

Een haallijn, daar bedoel ik mee een lijn waarmee je het zeil kunt strijken zonder te prullen op het voordek.
Dus het tegengestelde van de val.

Groet,
Hans

Lillas Pastia schreef :
Lees de andere commentaren maar . Een stormfok over en rolvoorzeil komt neer op problemen en ellende en de kwaliteit is niet wat je wilt.
En het laatste wat je wilt is problemen in hard weer toch ?

Erikdejong schreef :
dat is wel waar, maar we hebben het hier over Nederland,waar je nooit heel ver moet om te schuilen
bij 9 van de 10 boten ligt de stormfok nieuw op een plaats waar je met storm nooit bij komt(als je hem al kan vinden)
groeten
Frank

Dat klopt zeker.

Maar een vand e andere, nog niet genomede nadelen, is dat het zeil erg klein is en vooraf gegaan word door een hele dikke rol en ook nog eens aan het dikste stuk gemonteerd is.

Een beetje knap aan de wind zeilen in een beetje golfslag met veel wind en een dergelijk zeil op kun je wel vergeten.

Dat is ook mijn reden van twijfel, maak geen oceaan oversteken maar wil wel met een boot die het aan kan niet verwaaid liggen als het met een kleiner voorzeil prima te doen is.
Zoek dus ook geen stromfok maar een heavy weather zeil zoals ik op mijn vorige boot had.
Zeilwissel op het water kan ook op een tochtje van vier uur nodig zijn in NL, juist hier heb je een goed profiel nodig om scherp en vrij van lagerwal te kunnen zilen want top en takel, voor de wind weglopen enzo is niet mogelijk want dan lig je op de kant.

Google even naar ATN Gale sail storm jib voor een stormzeil dat er m.i stevig uitziet. Stevig prijsje ook!