Onderwerp: Mast voet

In April heb ik mijn verstaging laten controleren en stellen. Hierbij is de verstaging strakker gezet en de hydraulische achterstag spanner vervangen.

Neutmast waar ik het heb laten doen melde al dat de verstaging op het einde van de spanners zaten, strakker kon niet.

De boot heeft afgelopen seizoen geweldig gezeild, en ik heb niets raars opgemerkt.
Nu was ik de bilge aan het schoonmaken en ik het volgende tegen.

Ik heb een doorgestoken mast, en de mast voet staat dan ook op de kielbalken.
Nu is de mastvoet doorgebogen door de compressie van de mast.
De mast staat op twee plaatjes van hout met in het midden niets. Nu is de mast voet exact tussen die twee plaatjes doorgezakt. En ik heb het idee dat de houten plaatjes ook compressed zijn.

Nu staat er bij de voet altijd wel water, doordat het niet alleen een doorgestoken mast betreft maar ook de vallen onderdeks lopen waardoor het praktisch onmogelijk is om het "droog" te houden. Nu lijkt mij dat water ook niet echt bevorderlijk voor hout.

Nu is mijn vraag is de constructie die hier is toegepast "normaal" (de boot is van 1980.
Als ik dit zou willen (laten)verbeteren dan zou naar mijn idee een aluminium plaat beter zijn. Capolavoro heeft ooit z'n project gehad. Echter de uitsparing tussen de twee houten plaatjes is niet voor niets er zitten twee kielbouten in de weg. Dus het kan naar mijn idee geen hele plaat worden, maar ik ben bang dat het probleem dan blijft.

Foto hieronder, let niet op de viezigheid, er is om een onbekende rede gekozen om tussen de bilge en spanten een soort schuim te spuiten. En dat wordt door de combinatie met water een beetje viezig. Dat wordt weer een ander project, ik weet niet eens waarvoor dat dient en of het wel terug moet.

je schrijft dat je spanners aan hun eind zitten, dus heb je de mogelijkheid om een paar cm omhoog te gaan, op de manier zoals thomas dat toen heeft gedaan. dus een lekkere dikke plaat alu eronder, ik zou waar de plaat op de spanten rust eerst verdikte epoxy aanbrengen zodat het hele draagvlak wordt gebruikt.

Ja dan zit je nog steeds met het loze stuk waar de kielbouten zitten.

Plaatje van Thomas, hij had geen mast meer staan. Dus de mast zal eraf moeten...

dat stuk van de kielbouten is op te vullen. als je eerst het op te vullen stuk insmeert met lossings middel (of een stuk folie) dan kun je een weg neembaar vulstuk maken van ingedikte epoxy.

maar ja de mast moet eraf, wat je ook doet. als je niets doet span je de mast door de kiel heen

Denk je dat de mast in deze toestand door de romp heen zal gaan?!?

geintje meneer sonneberg

nee maar het wordt er niet beter op. en de vervorming van de mastvoet kan ook de onderkant van de mast gaan vervormen, met dat in je achterhoofd is elke keer een paaltje pikken een rimpel meer in je voorhoofd.

ik denk dat de mast er niet af hoeft
los de stagen allemaal zover op, dat de mast wat omhoog kan, afhankelijk van de ruimte om er omder te kunnen werken
maak van stevig bandijzer 2 stippen, die binnen om de mast passen
(2 halve schalen) doe er net naast de mast dikke bouten door en trek ze klem om de mast (eventueel aan iedere kant met een boutje door de mast borgen)
met 2 krikjes kan je zo de mast liften
al die schuimtroep moet er natuurlijk uit
(kan zelfs vanbinnenuit osmose veroorzaken)
dan kan je een nieuwe fundatie maken met uitsparingen bij kielbouten
bv. gaten waar een dopsleutel in kan
ik kan zo niet zien welke ruimte je hebt
dik aluminium kan veel hebben,
anders bv. meerdere lagen RVS op elkaar
als er ruimte is over een groter oppervlak de krachten verdelen, wel een goed draagvlak maken
als je dit met epoxy doet kan je buisjes met dopmaat om de kielbouten zetten, zodat die vrij blijven

Het mastspoor is bezweken, dus duidelijk niet goed gedimensioneerd. Je kan op allerlei manieren proberen om het mastspoor beter te ondersteunen, maar dat is in mijn ogen toch meer symptoombestrijding. Als het mijn boot was dan zou ik de bron aanpakken, dus het mastspoor vervangen door een aanzienlijk steviger exemplaar.

Haal de mast er af of doe iets zoals Hanno voorsteld, maar in ieder geval de mast vrij van het mastspoor. Dit in zijn geheel demonteren en aan de hand hiervan een nieuw exemplaar in RVS laten maken bij een RVS-constructiebedrijf. Aluminium zou ik niet direct kiezen, om voldoende stijfheid te krijgen moet je óf hele dikke platen gebruiken, óf een hele dure alulegering. RVS is dan denk ik goedkoper en simpeler te lassen.

Kies voldoende materiaaldikte voor zowel de liggende flens, dus de plaat waarmee het mastspoor vastzit aan je boot, als de kam met de gaten. Deze laatste moet nog wel passen in de sleuf in je mast uiteraard. Laat je hierover adviseren door de constructeur.

Beter een keer goed aanpakken dan je bij iedere golf afvragen of het nog wel goed zal gaan. Succes met je klus!

Ik heb Neutmast ook even om advies gevraagd. Zie wel ten z'n klus op hoor.

Had niet de intentie om dit jaar of volgend jaar de mast eraf te laten halen. Is een erg prijzige bedoeling. Wat moet dat moet.

als ik het goed begrijp zit er geen ondersteuning naar vlak en wrangen direct onder de mast, alleen onder de einden van het (doorgebogen) mastspoor? beetje dom van de werf.....
dat gaat niet werken met wat voor mastspoor dan ook, de krachten zijn gewoon te groot. Reken op 70.000 N daar onder aan de mast..... daar blijft geen aluminium of RVS recht (niet krom) onder....

ik zou de nieuwe mastvoet afsteunen op de kielbouten. daar hoef je toch nooit bij, en als het wel moet heb je toch een flink probleem en haal je mast en mastspoor weg. Als je op de (2?) kielbouten onder de mastvoet het midden van het mastspoor laat rusten (een metalen opvulling overdwars tussen onderkant mastspoor en bovenkant kielbouten) dan drukt de 70kN in ieder geval op de bovenkant van de kiel, en die verdeelt de krachten netjes over alle bouten en het vlak en wrangen.

de mast zal wel een stukkie omhoog moeten om het mastspoor eronderuit (en er weer in) te krijgen. gewoon even onder de kraan, tikkie omhoog, mastspoor wisselen, en weer naar beneden.

je hebt de hele winter de tijd
verzin iets zoals ik al voorstelde
mast eraf kosten bespaar je dan
geef deze €€€€ aan een goede fundatie uit
zorg wel, dat de stagen net strak blijven staan zodat het binnen niet zal bewegen

Hanno schreef :
met het risico dat je het over een paar jaar weer kan doen.

ik ziu zelf kiezen voor een permanente oplossing en dat is een nieuw mastvoet maken of laten maken en dan gelijk in RVS. Je weet nu waar de zwakte zit bij de oude mastvoet dus weet je ook waar jr de verbetering moet aanbrengen. Mast afhalen hoeft niet duur te zijn. Als niet lid kost het je bij ons 42,75 per hijsbeweging van de mastenkraan.

... zolang de boot niet achter drie rijen andere al op de kant staat, en de kraan er helemaal niet in de buurt kan komen...

Revolution1 schreef :
wel goed mijn antwoord lezen
ik geef aan HOE de mast voldoende te "hijsen"
jij beweert nu, dat ik een noodoplossing voor de voet voorstel en dat is absoluut nier waar
en het is niet alleen even de mast eraf hijsen!
wat denk je van alles wat hier verder bij komt kijken?

Revolution1 schreef :
Beetje verwarrend maar we hebben het hier over een mastspoor en mastvoet. Een mastspoor is dat zwarte doorgebogen stuk. En mastvoet is wat nu uitgevoerd is in hout hetgeen wat op de wrangen staat. Dus de mastspoor staat op de mastvoet die vervolgens op de wrangen staat. Klopt het zo een beetje?

Maar we hebben het over RVS. Maar de mast is aluminium volgens mij mogen die twee geen contact met elkaar hebben.

Wat betreft hijsen, bij mijn Marina is het 350 euro voor erop en eraf met een max van 1 uur per handeling anders 60euro per uur extra.

Ik denk dat je het probleem afdoende kunt oplossen door zoals Hanno aangeeft de mast te tillen, wat trouwens door gebruik te maken van de gaten in het verbogen mastspoor wellicht nog wat makkelijker kan, en er een rvs u-profiel onder te schuiven.
Je hebt ruimte zat om dat profiel net zo zwaar te maken als je wil. De hoogte die je beschikbaar hebt onder de vloer (?) bepaald de hoogte van het profiel. De wrangen zitten zo dicht bij de mast dat een profiel uit 10 mm rvs de genoemde 7 ton best aan kan en anders neem je de opstaande kanten toch wat zwaarder.
Heb deze winter nog een soortgelijk probleempje te verhelpen bij de boot van mijn zoon (ze weten je toch altijd weer van de straat te houden hé )

Zo eerst maar eens dat schuim weg gehaald. Waar het nu niet wit is zat het schuim. Ging wel lekker makkelijk in grote lossen stukken eruit.



De mastvoet maar eens beter bekeken zonder het schuim. En er achter gekomen dat het geen alleen houten plaatjes zijn maar er zit glas omheen. Kan nog wezen dat de kern van hout is?



Inmiddels ook Neutmast gesproken. Zijn oplossing is hetzelfde als hier besproken wordt. Echter gaf hij wel aan dat een RVS plaat van voldoende dikte over de huidige mastvoet en de bouten ook voldoende kan zijn. In het voorjaar maar eens langs varen, dan bekijkt hij het even ter plekke. In geval van reparatie, hoeft de mastspoor zo op het eerste gezicht niet vervangen te worden. De mast kan tijdelijk even in de kraan een paar cm omhoog. En de plaat zelf kan vooraf gemaakt worden. Nu nog van het voorjaar zien hoeveel dat gaat kosten. Voordeel is wel de kraankosten zijn er niet.