Onderwerp: Dyneema vallen keuze??

Was al eens bij Rake Rigging op de site geweest, maar raakte geirriteerd van hun rope advisor. Met dank aan het schopje die kant op van EricV nog eens geprobeerd en even doorgezet.

Wanneer ik een vergelijk maak met lijnen in de buurt van het budget is het verschil tussen de "Punch" van Rake rigging en de Top Cruiser van de lijnenspecialist niet erg groot. Beide niet 100% dynema kern en ongeveer gelijk in prijs (maar duurder dan de D performance bij Lijnenspecialist).

Maak je datzelfde vergelijk met de 100% dynema kern lijnen Albatros bij Rake Rigging en de D performance bij de lijnenspecialist, dan is er wel een groot verschil in prijs. Net geen 50% doordat de lijnenspecialist een aanbieding heeft op dat product.

Ben overigens wel erg nieuwsgierig geworden naar dat plaatsen van een extra mantel ter hoogte van de stoppers. Hoe werkt dat precies? Koop je een stuk lijn waar je alleen de mantel van gebruikt die je op de goede plek vast takeld op je eigenlijke lijn?


ik ga ze zo maar eens even in een excelletje zetten, want nu wordt het onoverzichtelijk.

Iemand ervaring met Dynesport van Yachting Ropes of D performance van Lijnenspecialist?

In antwoord op eerdere vragen, ik heb eens een rondleiding en workshop gehad op de touwfabriek in Nijkerk, de eigenaar van de door mij gegeven link.
De eigenaar vertelde dat zij oa Gleisteinlijnen produceren en die doorzetten naar ik meen Oostenrijk wanwaar ze verkocht worden.

Ik kom hier nogal vaak deze term tegen: 100% dynema kern

nou wil ik niet spelbreker spelen, maar als je je daardoor laat verleiden kom je bedrogen uit.

als ik een lijn op de markt brengt met ÉÉN draadje dynema en ik zeg, dat is mijn kern, dan heb ik toch een 100% dynema kern.

(jammer dat hij er niet is om even advies te geven )

Ik zou dus wel even wat (veel) verder kijken

Capolavoro heeft hier al eens heel veel over geschreven en een tabel gemaakt waar zeer waardevolle info in stond

Jammer dat hij niet even af en toe langs waait om advies te geven

Toxiq schreef :
Dit is een echte italiën job

Ik herken de worsteling met de vallen van Koko heel erg goed. Ik zou ook graag een nieuwe grootzeilval kopen, iets met dyneema want dunner en met minder rek. Ik wil ook heel graag de sluiting er zelf aan kunnen splitsen, gewoon omdat ik dat mooier vind en ook omdat ik dan zeker weet dat dat niet het zwakke punt gaat worden. Maar een val vinden met de info die op internet te vinden is lijkt op het zoeken naar een speld in een hooiberg. Veel informatie is onvolledig, onvergelijkbaar of ondoorzichtig. Ik wordt er vrij moedeloos van: je wilt wel geld uitgeven, maar het lijkt wel of de lijnenverkopers je dat willen beletten door het zo lastig mogelijk te maken.

ilCigno schreef :
dat doen alleen de touwtjesverkopers die iets te verbergen hebben (zoals veel lucht of weinig dyneema).

de goede vertellen je alles.
zie http://www.marlowropes.com/index.php?option=com_content&view=article&id=29&Itemid=67

alle gegevens van alle soorten touw (van Marlow)

ilCigno schreef :
Ik heb geen lijn meer in me mast zitten 3/4 weggegooid en wat er overgbleven is gaat er niet meer terug in. Moet dus de mast voorzien van allemaal nieuwe lijnen maar is idd zoeken naar een speld in een hooiberg.

Jep, vind het ook lastig om de overeenkomsten (en daarmee de onderscheidende verschillen) te ontdekken. Zal ook wel te maken hebben met de nieuwigheid van het onderwerp voor mij.

Bij welke webshop ik ook kom, overal andere spullen, met allemaal soortgelijke omschrijvingen, Dyneema75, zoveel strengen gevlochten, zo zwaar, kern, soms een binnenmantel, buitenmantel (vaak polyester achtigen).

Ik ben wel steeds meer geneigd te geloven dat het echt een specialisme is. Er zijn maar heel weinig websites te vinden waar men alleen lijnen en tuigage aanbied en ook alleen daar tref je enigzins eenduidige informatie.
Net nog eentje gevonden: Tuned Rigs & Ropes, met de hier al genoemde Gleistein lijnen. Helaas boven het budget.

Ik had van de week al samples besteld bij de lijnenspecialist, en ga dat nu ook maar gewoon doen van de andere kandidaten (en bellen of ze naar Boot Holland gaan). Het is echt iets wat je in je handen moet hebben om een keuze te kunnen maken geloof ik.

Edit: En gelijk maar de topictitel aangepast: "E"tje te weinig. Oeps

Waarschijnlijk boven budget voor koko, maar gottifredi maffioli is een van de populairste merken onder zowat alle (semi) professionele teams.

Zelf vindt ik het ook te duur, maar als iemand kwaliteit zoekt kan je daar geen miskoop aan doen.

Groeten,
Johnnie

Hoi Johnnie,

inderdaad boven het budget, maar google levert wel weer een een nieuwe winkel op, met Gleistein in het assortiment.

Eigenlijk buiten mijn budget, maar aangezien er meer mensen zijn die aan het zoeken zijn:
Dyna Lite via Tuigerij online: www.tuigerij-online.nl/webwinkel/vallen/dyna-lite
of bij
Dyna Lite via Tuned Rigs and Ropes: shop.tunedrigs.com/touwwerk-dy...46b83406fcd9344232a8

Wat me verder opvalt is dat nergens een percentage van de rek wordt vermeld. Allemaal gebruiken ze subjectieve woorden als bijna geen, zeer weinig, zo goed als rekvrij enz enz enz. Waarom niet gewoon zoveel procent? Dan weet je gelijk wat je krijgt en kun je uitrekenen wat het in jouw situatie betekent in cm. Waarom zou dat toch zijn?

Edit: interessante link naar Gleistein www.gleistein.com/en-brief-rope-lore/

En naar Alpha-Ropes www.alpha-ropes.com/en/line-guide

en naar Marlow Ropes www.marlowropes.com/

koko schreef :
de goede fabrikanten doen dat wel hoor!
alleen degenen die wat te verbergen hebben (lucht en te weinig dyneema) doen het niet....
van Marlow: rek in % bij % belasting

Kijk in ieder geval ook naar de breeksterkte. Dat geven de meesten wel op.
Je ziet enorme verschillen in breeksterkte voor gelijke diameter. Omdat Dyneema zoveel sterker is dan PES zal de breeksterkte dan een goede indicatie vormen voor de hoeveelheid dyneema in het touwtje. (Aannemende dat de leverancier de breeksterkte waarheidsgetrouw weergeeft)
As je dan ook nog vaststelt dat de te vergelijken touwtjes hetzelfde type Dyneema (SK75; SK78; SK90) toepassen dan kom je een heel eind in vergelijkbaarheid.

Voor het gewicht besparende werk (en waar het hier om kan gaan ook budget/prijs) kun je ook nog een dun voorloop stuk nemen waarmee je het zeil nog o.k. mee omhoog kan krijgen en of een heel ander goedkoop type en merk en alleen het werkende deel vanaf de stopper tot bovenkant mast en nog een paar meter extra in de gewenste super deluxe uitvoering.

Dat heb je de minste rek waar je het nodig hebt / wilt hebben én maximaal in de stoppers kwijt kunt en de minste in de beurs.

het gaat bij Dyneema voor al om de minimale rek.

De kogel is door de kerk.

Zojuist de D-performance besteld bij de Lijnenspecialist. 10mm voor grootzeil en genua en 8mm voor spinaker.

Uiteindelijk voor deze lijn gekozen vanwege de specs in combinatie met de actuele prijs. Er zijn meerdere lijnen met ongeveer gelijke specs, maar dan iets boven de 5 euro, terwijl deze in de aanbieding er juist iets onder ligt. Compleet toch nog een aardig rib uit het lijf.
Verder een prima telefonisch kontact gehad, met prima advies en meedenken van hun kant. Ook wat waard imo.

Ieder bedankt voor het meedenken en de suggesties!

Koko als je de bestelling nog kunt aanpassen en geld wilt besparen kun je de spival vervangen voor een "normale" val. Bij de spival maakt dat kleine beetje rek niks uit, dus is een dyneema val niet noodzakelijk...

Dacht dat je ook vroeg om een val voor grootzeil en genua, anders had ik dit wel eerder geplaatst.

Inderdaad, voor een spi is een polyester val goed zat. Gewoon ruilen met je genua val dus

Oh, eeuhhhh, nou ja, even over nadenken maar.

Vind het namelijk ook erg prettig om een soort codering in het lijnenspel te hebben. Zo zijn/worden alle lijnen voor het grootzeil iets met rood en de genua blauw. De vallen zijn nu dus allemaal zo goed als egaal qua kleur, wat ik ook iets waard vind. Wel is er een mooie lijn in paars te krijgen, dat zou heel mooi kleuren bij de spinaker zelf. Even nadenken dus maar.

Bedankt voor de tip!

voor een spi is polyester echt beter, een beetje rek vangt de ergste klappen op als de spi volvalt.
en 8mm is een beetje dun; een spi moet je snel (dus met de hand) kunnen hijsen, en als er dan al wind in staat is dat een hele klus, en snijdt die 8mm teveel in je handen.

Klusbaasje schreef :
Naar aanleiding van je bericht gebeld met de lijnenspecialist en nadat bleek dat ze de spinakerlijn nog niet hadden afgeknipt overlegt met hen, wat zij zouden adviseren. Een zeer prettig gesprek waarin werd aangegeven dat in echt wedstrijdverband men gaat voor licht,sterk en dun, maar voor mijn gebruik een polyesterlijn a voldoende sterk is, b een lijn met meer grip te prefereren valt en dat 10mm dan lekkerder werkt. Ben uiteindelijk meegegaan in hun advies en gekozen voor de
Cruiser24Kmix, die zelfs in 10mm ook nog iets goedkoper was. Dus, bedankt voor de tip!