Onderwerp: Zeilstrijken: hulplijn van reefoog naar kraanlijn?

Hallo,

De winter is goed om nieuwe oplossingen te bedenken voor oude problemen.
Op mijn Spirit 28 kan ik de grootzeilval vanuit de kuip bedienen. Als ik solo vaar gooi ik hem los en terwijl het grootzeil al naar beneden komt lopp ik via het gangboord naar het kajuitdag om het zeil op te binden. Dit gaat prima bij weinig wind en weinig zeegang.

Lazyjacks wil ik niet.
Op dit forum las ik ergens de volgende suggestie: Maak ijntjes van de reefogen van het achterlijk naar de kraanlijn. Bij het strijken zet je de kraanlijn door en zal het grootzeil enigszins aan boord gehouden worden.

Dat klinkt fantastisch. Maar ik heb het nog nooit bij een ander schip gezien. Misschien is dit wel zo'n voorbeeld van waar de theorie veel beter 'werkt' dan de praktijk.
Heeft iemand hier ervaring mee?
Ik hoor het graag,

Gallus Gallus

Ik heb het denk ik hier geopperd, ik had het op mijn vorige boot (vergelijkbaar met een J22) in gebruik. Het werkte echt uitstekend. De lijntjes bind je aan de ene zijde gewoon aan het reefoog, en aan de andere zijde om een RVS oog waar de kraanlijn doorheen gaat. Plaats onderaan de kraanlijn een bol/kogel oid waar die RVS ringen op rusten, zodat ze bij het hijsen van het zeil onmogelijk ergens achter kunnen haken. Verder moet je de lengte van die lijntjes even rustig uitzoeken. Het is echt de meest simpele maar ook de meest effectieve manier om je zeil op te vangen. En veel meer foolproof dan een lazy jack, want daarbij blijven de zeillatten bij het hijsen wel eens haken.

Bij mijn huidige boot (verder vergelijkbaar met jouw boot) trek ik de kraanlijn op een klemmetje achterop de giek aan en heb ik een doorgelat zeil, ik ben daarom nog even aan het uitzoeken hoe ik het hier het beste kan doen, maar ook daar wil ik dit 'systeem' gaan gebruiken.

Ben ook wel benieuwd naar een op lossing heb wel een kleiner bootje..
Maar ja het zelfde probleem. Hoe kan ik het zeil binnen houden en vatsoenlijk.
Houden zonder dat het alle kanten op waait

Volg je topic met Intresse

op diverse typen Hunter (met die erg gepijlde zalingen, geen achterstag en een giek zó hoog boven dek dat je er niet bij kan) hebben ze ook zoiets. Verticale lijnen (2 of 3) van kraanlijn door een oogje in het zeil naar de giek.

Balance heeft ook zo'n systeem op zijn Breehorn 41, misschien kun je hem eens vragen hoe het precies zit (met hekstag)

Klusbaasje schreef :
Hij heeft een 'Dutchman reefing" systeem.

Filmpje:

Ik snap uit t verhaal van beewee dat zijn lijnen min of meer horizontaal lopen en op de Balance verticaal?
Dat horizontale snap ik, die lijntjes zakken zo mee naar beneden, maar met verticale lijnen naar een vast punt op de giek, belemmer je daar aanpassing van de bolling niet mee??

EDIT pieter was me net voor, maar echt duidelijk is t me nog niet

De lijnen bij een Dutchman lopen inderdaad verticaal. Vanaf de kraanlijn naar bedenen, in grote 'steken' door het zeil naar de giek. Het zeil valt daardoor automatisch naar links, naar rechts, de volgende week naar links etc.

Er zit redelijk wat speling in die lijntjes (heel dun doorzichtig, soort visdraad), waardoor ze gewoon meebollen met je zeilen.

Dat Dutchman systeem zit ik niet op te wachten: gaten in het zeil, visdraad dunne lijnen naar kraanlijnen... ik zie knopen en chaos ontstaan.

Waar ik op doel is tweemaal (2 reefogen achterlijk) een horizontaal lijntje naar een vrijlopend oog over de kraanlijn. Die van het tweede rif zal dan bij gehesen zeil met een royale slappe boog naar de kraanlijn lopen maar bij het strijken zal de afstand van reefoog naar kraanlijn op lengte komen en voorkomen dat het zeil op dek valt.
Een heel eenvoudig systeem dat snel is aan te brengen en ook gemakkelijk is te verwijderen.
Maar ik vraag mij af of het in praktijk ook werkt en of iemand er ervaring mee heeft.

Guido

gallus gallus schreef : Je zegt het. Daarom proberen. Ik heb het geprobeerd en het er snel weer afgegooid maar ik heb een niet standaard kraanlijn en dat was de reden. M.n. op 60 cm van de giek zit een klem waarmee de kraanlijn kan ingesteld worden en daar bleven de ringen natuurlijk achter haken. Als jij niet die klem hebt > proberen.

Ik heb het 'Dutch reefing system' (de naam wordt volgens mij voor zowel de versie met de verticale als de horizontale lijntjes gebruikt) ook eens gezien op een Compromis 999. Hier liepen er vanaf de reefogen en één of twee extra ogen in het achterlijk min of meer horizontaal lijntjes van vislijn (minder zichtbaar en wat stugger) naar RVS oogjes op de kraanlijn. Volgens de schipper werkte het vrij goed. Ik hou echter mijn twijfels, met name bij harde wind als het zeil klappert bij het hijsen en strijken. Ik denk dat je de lijntjes zo dun moet kiezen dat deze eerder breken dan dat het zeil schade oploopt.

ok, ts wil het niet, maar lazy jacks. luie japie, zijn eenvoudiger, goedkoper en fool proof.

ik had de kraanlijn wegedaan, nu ja zat er wel als extra grootzeilval. je weet het niet.

twee nieuwe kraanlijnen over een blok onder de zaling, dus lager en een grotere hoek, daar tussen in een paar dunne lijnen spltsen, op 7 meter giek drie stuks. de lijzijde laat je de kraanlijn een beetje vieren zodat die vrij is van de bolling van het zeil. een kind kande was het grootzeil strijken.

interessante suggestie.

Zou een elastisch lijntje fijn(er) werken?

Kost allemaal geen dr*l om een keer te proberen natuurlijk.

Lazy jacks komen ook in talloze verschillende vormen. Het probleem met hijsen bij lazyjacks is wel te voorkomen. By de X waar ik wedstrijden op vaar worden de lazyjacks, wanneer het zeil eenmaal netjes op de giek ligt, losgegooid. Dan trek je ze naar achter, en haak je ze achter een reefhaak bij de halshoek en zet ze weer vast (dat is de enige manier om de huik erop te kunnen krijgen). Hijsen zonder problemen. Pas vlak voor het strijken van het zeil worden de lazyjacks losgemaakt van de reefhaak en gaan ze hun werk doen. Na het strijken en opvouwen gaan ze weer achter de reefhaak.

Je hebt ook lazybags: een huik op je giek die aan de bovenkant openritst, met lazy jacks eraan. Super makkelijk en snel, maar wel het hijsprobleem. En altijd een grote zak aan je giek natuurlijk.

Meest gehoorde klacht bij die lazybags is dat er altijd vocht is waardoor de onderste deel van t zeil groen(ig) wordt en t riekt minder fris

Anjo schreef :
Als je geen giekophouder hebt is het te verhelpen door de kraanlijn iets te vieren waardoor de giek wat naar naar beneden hangt, dan loopt het water weg. Dat is de theorie. In praktijk heb ik wel eens een plens water in mijn nek gehad bij het hijsen

En je ziet bij veel lazybags ook een soort gaas in het onderste stuk. Kan het wat ook weglopen...

Groeten,
Johnnie

Anjo schreef :
Mesh aan de onderkant van de LazyBag. Lost dat probleem op. Tegenwoordig bijna standaard.

Ah kijk aan, de voortgang der techniek! Ook al wat minder lompe oplossingen om om te gaan met die losse flappen tijdens het zeilen? Daar stoor ik me altijd erg aan.

gallus gallus schreef : Zo bedoelde ik het ook, dat had ik op mijn 22-voeter, en dat werkte echt super. Maar je kraanlijn moet idd helemaal 'schoon' zijn. En onderaan de kraanlijn liefst iets maken waar de RVS ringen op rusten zodat die nooit of te nimmer kunnen blijven halen.

Voor wie een Lazybag zonder mesh heeft: knal er een rij oogjes in voor de afwatering.

sietse-ten schreef : Foolproof? Bij mij niet. Haakt om de haverklap achter de zeillatten. Ben kennelijk nog dommer dan op de schaal van foolproof mogelijk is.......

gallus gallus schreef : Dat heb al jaren tot volle tevredenheid. Houdt het zeil binnenboord (meer ook niet) en het geheel wordt beter hanteerbaar.

beewee schreef :
beewee, de truuk is om de schijfjes waar de lijn overloopt, bij mij was dat dus de dubbele kraanlijn, een stuk lager te zetten dan de top van het grootzeil. enne ik had dus geen zeil latten, als een zeil goed gesneden is heb je die ook niet nodig

( ik had er een hele grote in zitten , noemen ze ook wel de gaffel)

Bij (en bijna iedereen) zitten die blokjes halverwege de zalingen. Zowel bij mijn huidige boot (doorgelat, smal, hoog grootzeil) als bij mijn vorige boot ('normaal' grootzeil) bleven de zeillatten regelmatig haken als de giek een beetje heen en weer slingert en het zeil een beetje klappert.

Iedereen bedankt voor de input.
Zoals al gezegd: de drempel (=gedoe en kosten) is laag om er eens wat lijntjes aan te knopen en te kijken of de voordelen groter zijn dan de nadelen. En dan ook nog bij slecht weer.

Natuurlijk moet je soms zelf eens wat proberen. Maar soms kan je ook ver kijken omdat je op de schouders van reuzen staat.
Ik mag in de haven graag meningen en ervaringen delen. Beetje op de steiger staan en wijzen naar onderdelen in de mast. Maar in de winter is het een dooie boel in mijn haven (Lauwersoog).
Dit forum is een virtuele steiger waar het altijd mooi weer is!

Ik zal komende maanden eens gaan knutselen met lijntjes en ringetjes, oogjes en elastieken.

Gallus Gallus

beewee schreef :
Inderdaad! Bij het hijsen van het zeil trek in de lazy-jacks achter de reef haken, zodat ik er geen last van heb. Bij het strijken van het zeil werkt het bij mij wel goed (alleen de leuvers nog inspuiten). Ik ga nog wel elastiek toevoegen om te voorkomen dat ik mijn giek aan de lazy-jacks ophang...