Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Masttrim

Masttrim 06 aug 2008 14:43 #38563

  • Poemy
  • Poemy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 510
Beste Zeilers,

Het volgende doet zich voor:
Als de boot in de haven ligt en er staat wind haaks op de boot dan schudt de hele mast bij windvlagen, m.a.g. natuurlijk de gehele boot. Sommige noemen dit "pompen" van de mast?
Mij is verteld dat dit met het trimmen van de mast te maken heeft. Het betreft een fractionele tuigage 7/8. Nu ben ik daarmee aan het experimenteren maar kan niet zeggen dat dit echt verbetering geeft.

heeft iemand sugesties/ervaringen om dit probleem aan te pakken?

Grtz Poemy
Weet je wat het is?.... Meer water dan vis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Masttrim 06 aug 2008 15:10 #38565

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8023
NOu, volgens mij kan pompen alleen optreden tijdens het zeilen op voordewindse koersen.

Maar je kan proberen om een val om je mast te slaan, dat onderbreekt de luchtstroom (daar komt het door), en dan zal je mast niet meer schudden (meestal dan)

Ja kan ook iets doen zoals je wel eens bij de tuff-luff voorstagsystemen ziet en een 'vlaggetje' hijsen in je mastgroef en deze strak zetten naar het uiteinde van de giek. Overigens heb ik dit nog niet gezien bij iemand anders, maar ja....

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Masttrim 06 aug 2008 16:00 #38566

Wij hebben dit verschijnsel gehad terwijl we lagen te slapen in de haven aan het ijsselmeer met een strakke windkracht 5. De hele boot lag te schudden/trillen. Wij kregen te horen dat de verstaging waarschijnlijk niet goed stond aangespannen.

we liggen nu weer in zwartsluis en we hebben daar nog geen last van dit probleem gehad.

Seldén heeft wel een sleeve die je in de mastgroef kan schuiven om het vibreren tegen gaan.

groeten

Berry
zonder water geen leven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Masttrim 06 aug 2008 19:24 #38579

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6950
Als het echt pompen is (midden van de mast gaat naar voren en naar achteren.) Is er per defenitie onvoldoende spanning onder de beschreven omstandigheden in mijn ogen. Om het tijdelijk te verhelpen zou je ook een Spiboom ophouder naar de voorstag putting kunnen brengen en strak doorzetten op een winch. Werkt als een soort babystag.

Deze oplossing gebruiken wij met een 2e rif als we hoog aan de wind moeten varen met flinke golven. Dan wil het midden van de mast ook naar achteren omdat daar dan de topplaat van het grootzeil zit.

Suggestie:

Eens kijken hoe stijf je boot is bijvoorbeeld door met super windstil weer het volgende te doen in de haven:

1 man aan boord met de achterstag los. Boot ligt geheel stil. Meet met een schietloodje de afstand vanaf je spiegel tot het gladde water oppervlak. Nu de achterstag maximaal doorzetten en nogmaals meten. Gaat je spiegel nu relatief ver omhoog t.o.v. de eerste meting dan is het de vraag of meer spanning zin heeft op het geheel maar weinig verschil duidt op zich op een stijf schip in langsrichting. Dan kan je zeker gaan tot 20/25% van je breeksterkte van je verstaging. (4-5 mm regel, ken je die?)

Daarna de mast opnieuw trimmen vanaf begin, dus alles slack geven.

Over welke lengte mast / type schip praten we?
Is het een enkele of dubbele zaling mast?
Heb je in de haven onder die condities de achterstag geheel doorgezet?
Gaat de mast vooral naar voren of eigenlijk alleen naar achteren en terug?

Groet Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Masttrim 06 aug 2008 19:54 #38585

  • Poemy
  • Poemy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 510
Hoi Michel
Het betreft een Etap 30 met een fractioneel tuig met 1 paar naar achter gerichte zalings. Masthoogte circa 12,50 m

Het lijkt overigens een beweging in zijwaartse richting van de boot, immers verschijndel treedt op als de wind haaks op de mast staat.

Ik ben o.a. via de 4-5mm regel aan het trimmen geslagen, had wel het idee dat alles op dat moment te strak stond, hoewel ik daar geen referentie van heb. (op dit moment alles weer een aantal slagen losser gezet) De suggesitie met windstilweer en het achterstag lijkt me heel goed en dit zal ik zeker eens proberen.

Thanx.
Poemy
Weet je wat het is?.... Meer water dan vis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Masttrim 06 aug 2008 21:27 #38594

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6950
Als je van mening bent dat alles goed staat zou ik de volgende keer eens de achterstag strak doorzetten. Het topwant komt hiermee onder iets minder spanning te staan en het onderwant juist onder meer. Het midden krijgt dan meer steun zijwaarts en de top kan met de wind meebuigen.

Is maar een idee.

Groet Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Masttrim 06 aug 2008 22:28 #38603

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Maar je kan proberen om een val om je mast te slaan, dat onderbreekt de luchtstroom (daar komt het door), en dan zal je mast niet meer schudden (meestal dan)
Volgens mij is dat een vrij effectieve methode door een val spiraalsgewijs om de mast te slaan. Werkt ook bij vlaggenmasten en schoorstenen. Met het aanpassen van de wantspanning zal waarschijnlijk alleen de frequentie wijzigen, je spant de snaar alleen maar strakker (of zet hem losser).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Masttrim 07 aug 2008 06:44 #38606

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9726
Ik heb dit verschijnsel ook en het spannen van de wanten helpt inderdaad niet echt. Ik heb mijn wanten al iets strakker staan dan normaal en onder bepaalde windhoeken gaat de mast schudden in de haven. Tijdens zeilen nooit problemen. Ik ben er mee gaan leren leven. Val om de mast is regelmatig beschreven evenals een sleeve om het probleem te beperken en/of te voorkomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Masttrim 07 aug 2008 06:58 #38613

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8023
Hoi Michel
Het lijkt overigens een beweging in zijwaartse richting van de boot, immers verschijndel treedt op als de wind haaks op de mast staat.

Door de luchtstroming om de mast heen is het wel degelijk een voor/achterwaartse beweging (denk aan een vleugel)

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.303 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl