Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Verstaging vanaf buitenaf kitten.

Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 12:15 #395209

  • Windbuil
  • Windbuil's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 176
Hallo,

In de winterperiode heb ik getracht wat verstagingen los te maken zodat ik deze als het weer wat warmer werd te kunnen kitten.
Alleen is het mij niet gelukt om deze los te maken en ligt de boot inmiddels weer te water met de mast op dek maar nog wel met lekkages langs verschillende verstagings punten.

Hier een schematic


Hier een foto van buitenaf.


Er is door de vorige eigenaar al wel eens overheen geschilderd dus die kreeg ze blijkbaar ook niet los, of misschien geeneens geprobeerd.

Nu is mijn idee om de verstaging vanaf buiten een kit laagje te geven zodat hij niet meer kan inwateren, is dit verstandig om te doen? En zal ik hiermee het probleem oplossen? Moet ik misschien wat van de verf los maken en daar ook tussen kitten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 12:25 #395210

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
Windbuil schreef :
Hallo,

vanaf buiten een kit laagje te geven zodat hij niet meer kan inwateren, is dit verstandig om te doen? En zal ik hiermee het probleem oplossen? Moet ik misschien wat van de verf los maken en daar ook tussen kitten?

Dat is opknappen met behoud van ellende.
wanneer de mast toch nog op dek ligt alles maar los maken en de zaak serieus aanpakken.
succes
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 13:04 #395218

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Kun je de moeren onderdeks niet een klein beetje lossen? Dan van bovenaf kit ertussen en waar aandraaien. Blijft ook lapwerk, dus na dit seizoen echt goed doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 13:19 #395220

Losmaken, beetje warmte kan helpen, als de "mousse rigide" er niet zit (die kans is groot) de kern rondom het gat zoveel mogelijk verwijderen met een freesje of kromme spijker, gat aan de onderzijde tijdelijk dichtzetten met stukje tape, het gat helemaal opvullen met ingedikte epoxy, dan het gat opnieuw boren en de bovenzijde met een soeverijnfreesje beetje groter maken. Dan het beslag terug monteren. Met kit, aandraaien tot er nog 2 à 3 mm kitnaad overblijft en na droging (een paar dagen) definitief aandraaien. Ipv kit kun je ook butylband gebruiken. Succes.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 13:32 #395222

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Goed antwoord.

En "mousse rigide" is gewoon hardschuim, en kan van alles zijn. Waarschijnlijk is het PVC schuim van 60 of 80 kg/m3, en dat is met een imbussleutel (desnoods scherp geslepen) prima te verwijderen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 13:51 #395226

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18193
Helemaal mee eens, alleen is het 'kitten en na droging verder aandraaien' inmiddels achterhaald door de feiten. Als je het gat met een soeverijnfreesje (beter bekend als verzinkboortje) van boven afschuint, wordt daar mooi een randje kit in geperst bij het aandraaien. Dit werkt prima, geen noodzaak om de kit eerst uit te laten harden.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 14:01 #395228

Ik begrijp dat je mast inmiddels staat? Je misschien dan eerst de onderwanten! Los kunnen nemen en daaronder butylband plaatsen en weer monteren om dan vervolgens de hoofdwanten op deze manier aan te pakken. Meestal zit dit butylband er al onder vanaf de bouw.
Dit ga je toch zeker niet in het pinksterweekend doen toch?
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 14:13 #395231

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18193
Hurley Ruud schreef :
Dit ga je toch zeker niet in het pinksterweekend doen toch?
Hoezo niet? Dit is toch typisch een klusje wat je op volle zee kan doen tijdens een saaie nachtwacht? ;)
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 14:18 #395232

  • Windbuil
  • Windbuil's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 176
Bedankt voor alle tips!
En inderdaad zoals word gezegd de mast staat al.. dus dat maakt het alles wat lastiger. Kwam er ook later pas achter dat niet alleen 1 verstaging lek was maar een paar.
Hurley Ruud schreef :
Ik begrijp dat je mast inmiddels staat? Je misschien dan eerst de onderwanten! Los kunnen nemen en daaronder butylband plaatsen en weer monteren om dan vervolgens de hoofdwanten op deze manier aan te pakken. Meestal zit dit butylband er al onder vanaf de bouw.
Dit ga je toch zeker niet in het pinksterweekend doen toch?

Nou ik was eerst van plan om te gaan experimenteren op de verstaging van de Windfall als je het niet erg vind :silly:
Laatst bewerkt: 10 mei 2013 14:20 door Windbuil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 14:21 #395233

Laat dat nou net niet nodig zijn, er moet nog wel gepoetst worden!
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 14:24 #395235

Windbuil schreef :
Bedankt voor alle tips!
En inderdaad zoals word gezegd de mast staat al.. dus dat maakt het alles wat lastiger. Kwam er ook later pas achter dat niet alleen 1 verstaging lek was maar een paar.
Hurley Ruud schreef :
Ik begrijp dat je mast inmiddels staat? Je misschien dan eerst de onderwanten! Los kunnen nemen en daaronder butylband plaatsen en weer monteren om dan vervolgens de hoofdwanten op deze manier aan te pakken. Meestal zit dit butylband er al onder vanaf de bouw.
Dit ga je toch zeker niet in het pinksterweekend doen toch?

Nou ik was eerst van plan om te gaan experimenteren op de verstaging van de Windfall als je het niet erg vind :silly:

Je hoeft niet bang te zijn dat je mast omvalt gewoon 1 voor 1 losmaken kitten en dan de volgende ik heb zelf een reve de mer zelfde systeem
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 14:34 #395241

Herman schreef :
Goed antwoord.

En "mousse rigide" is gewoon hardschuim, en kan van alles zijn. Waarschijnlijk is het PVC schuim van 60 of 80 kg/m3, en dat is met een imbussleutel (desnoods scherp geslepen) prima te verwijderen.
Mijn Frans is niet zo best. Maar als daar inderdaad 80 kg/m3 mee wordt bedoeld dan zie je maar hoe het in het ontwerpstadium al fout gaat :(
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 14:41 #395243

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Finot ontwerp? Daar verwacht je toch wel wat meer van ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 14:44 #395244

Noballast schreef :
Herman schreef :
Goed antwoord.

En "mousse rigide" is gewoon hardschuim, en kan van alles zijn. Waarschijnlijk is het PVC schuim van 60 of 80 kg/m3, en dat is met een imbussleutel (desnoods scherp geslepen) prima te verwijderen.
Mijn Frans is niet zo best. Maar als daar inderdaad 80 kg/m3 mee wordt bedoeld dan zie je maar hoe het in het ontwerpstadium al fout gaat :(

Het is balsa hout, de ontwerper is trouwens Finot en deze schepen zijn gebouwd bij Mallard.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 15:19 #395260

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
mouse rigide kan 80 kg zijn, maar ook 200 kg. In ieder geval wordt er verder niets gespecificeerd. In ieder geval niet op die tekening.

Balsa staat in ieder geval niet op de tekening, maar ik kijk er niet van op. In dat geval is het zeker van belang e.e.a. lekvrij te monteren, en een beschermende "ring" van epoxy te gieten. Je wil echt geen water in je balsa.

Wat die tekeningen betreft: Vroeger werd er niet zo strak gespecificeerd als nu. De tijdgeest was heel anders. En als je ziet hoeveel boten uit die tijd nog overleven, tov het aantal autos....
Laatst bewerkt: 10 mei 2013 15:20 door Herman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 16:44 #395286

Het lukte niet om ze los te maken... Wat lukt er niet? Kan je er niet bijkomen? Zit het muurvast? Iets anders?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 17:24 #395304

  • Windbuil
  • Windbuil's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 176
It Paradyske schreef :
Het lukte niet om ze los te maken... Wat lukt er niet? Kan je er niet bijkomen? Zit het muurvast? Iets anders?

Ik kan er heel lastig bijkomen, er zitten twee kleine gaten net genoeg om een dopsleutel doorheen te steken en nadat de bouten eruit waren kreeg ik hem er nog niet uit, met wat hamer getik.. maar achteraf heb ik denk ik niet genoeg kracht gezet, er zit natuurlijk kit of wat dan ook op de wantputting zelf die op het dek zit, dus de volgende keer als ik weer tijd heb ga ik die los snijden en dan zal hij er zo uit moeten kunnen, hopelijk..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 18:05 #395319

Windbuil schreef :
It Paradyske schreef :
Het lukte niet om ze los te maken... Wat lukt er niet? Kan je er niet bijkomen? Zit het muurvast? Iets anders?

Ik kan er heel lastig bijkomen, er zitten twee kleine gaten net genoeg om een dopsleutel doorheen te steken en nadat de bouten eruit waren kreeg ik hem er nog niet uit, met wat hamer getik.. maar achteraf heb ik denk ik niet genoeg kracht gezet, er zit natuurlijk kit of wat dan ook op de wantputting zelf die op het dek zit, dus de volgende keer als ik weer tijd heb ga ik die los snijden en dan zal hij er zo uit moeten kunnen, hopelijk..

Bouten? Die ogen. Zitten toch met moeren vast?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 10 mei 2013 18:12 #395320

It Paradyske schreef :
Windbuil schreef :
It Paradyske schreef :
Het lukte niet om ze los te maken... Wat lukt er niet? Kan je er niet bijkomen? Zit het muurvast? Iets anders?

Ik kan er heel lastig bijkomen, er zitten twee kleine gaten net genoeg om een dopsleutel doorheen te steken en nadat de bouten eruit waren kreeg ik hem er nog niet uit, met wat hamer getik.. maar achteraf heb ik denk ik niet genoeg kracht gezet, er zit natuurlijk kit of wat dan ook op de wantputting zelf die op het dek zit, dus de volgende keer als ik weer tijd heb ga ik die los snijden en dan zal hij er zo uit moeten kunnen, hopelijk..

Bouten? Die ogen. Zitten toch met moeren vast?

klopt zitten met moeren vast
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 13 mei 2013 12:52 #396028

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18193
ilCigno schreef :
Helemaal mee eens, alleen is het 'kitten en na droging verder aandraaien' inmiddels achterhaald door de feiten. Als je het gat met een soeverijnfreesje (beter bekend als verzinkboortje) van boven afschuint, wordt daar mooi een randje kit in geperst bij het aandraaien. Dit werkt prima, geen noodzaak om de kit eerst uit te laten harden.
Om mijzelf maar even te quoten, ik zocht nog naar het artikel waarin dit helder wordt uitgelegd. Dat heb ik nu weer gevonden, zeer lezenswaardig:

avdhoeff.home.xs4all.nl/zeilen...oorkomen-van-rot.pdf
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 13 mei 2013 17:20 #396135

Windbuil schreef :
... maar achteraf heb ik denk ik niet genoeg kracht gezet, er zit natuurlijk kit of wat dan ook op de wantputting zelf die op het dek zit, dus de volgende keer als ik weer tijd heb ga ik die los snijden en dan zal hij er zo uit moeten kunnen, hopelijk..

Toen ik vorig jaar mijn dek ging schilderen heb ik alles van het dek gehaald, ook de puttingen. Het verbaasde mij hoe vast die dingen zaten nadat ik de moeren eraf had gedraaid :blush: De kit goed lossnijden (met een breed afbreekmes, die zijn heel dun maar toch nog wel sterk) hielp bij een aantal, daarna nog even voorzichtig wat warm gemaakt met een brander en toen kreeg ik ze er met wat kracht wel uit

Daarna wel ECHT de gaten opboren, rot hout wegkrabben met een inbussleutel in de boormachine, en de oversized gaten met epoxy met vulstof erdoor volstoppen. Dan in die epoxy weer een gat boren met de goede diameter, en dan is je putting klaar voor de toekomst. Dan lekker kitten en dan zit het echt goed! Mocht het dan toch lekken, dan zie je het gelijk binnen, en niet tig jaar later omdat je dek verrot is...
Het lijkt trouwens veel werk, maar je hebt het zo gedaan.

Succes!
Reinier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 13 mei 2013 18:56 #396180

  • zeehond
  • zeehond's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2342
Als je de moeren los hebt kun je de puttingen met staande mast omhoog trekken met je wantspanner. Lukte bij mij ook. Flink spanning zetten en vervolgens met een mesje of geslepen plamuurmes of een draadje de kit te lijf. Het mooie is dat de putting maar een klein beetje omhoog komt maximaal de rek uit je verstaging.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 13 mei 2013 19:06 #396190

Lijkt me niet best voor je mast en verstaging als de putting er ineens uitschiet, of gebeurt dat niet?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 13 mei 2013 20:02 #396212

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18193
ReinierZeilt schreef :
Lijkt me niet best voor je mast en verstaging als de putting er ineens uitschiet, of gebeurt dat niet?
en voor iedereen die aandachtig staat te kijken of er al iets beweegt :woohoo:

plop-tsjingg-pok-upfhggg :sick:
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Verstaging vanaf buitenaf kitten. 14 mei 2013 16:05 #396483

  • zeehond
  • zeehond's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2342
Ja, zo kun je overal wel wat achter zoeken. Er zit misschien wel een cm rek in je stag en de oude kit scheurt heel langzaam los. levert echt geen probleem op hoor. Volgens mij is het een stuk linker om gebukt met de hand kracht te zetten. Dat kost ruggen en je valt zo maar overboord (dus wel een reddinvestje aan)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.175 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl