Onderwerp: Centaur mast (loodrecht?)

Ik heb een Centaur open zeilboot. Wie kan mij vertellen hoe de mast het beste kan worden geplaatst? Moet deze loodrecht staan of staat de mast op een centaur altijd iets hellend naar achteren?

ik zou zeggen: kijk ff op
www.centaurclub.nl

daar weten ze precies wat de masthelling moet zijn (meestal uitgedrukt in milimeters vanaf de masttop tot bovenzijde spiegel)

Het is zo wie zo een goed idee om bij een klasse/ club aan te haken...

gr Hans

Bedankt voor je reactie Hans. Ik heb op de Centaur site gekeken maar kan niet iets concreets vinden over de helling van de mast. Anders dan 'ongeveer loodrecht'.

Dus ik ben nog wel op zoek hoe het nu precies zit.

Groeten,
Marcel

Een normale masthelling ligt meestal tussen de 1 en 2% van de mastlengte achterover.
Met afstand tot de spiegel heeft masthelling alleen in zoverre wat te maken dat die uiteraard wat korter wordt als de mast verder achterover staat.
Die 1-2% is echter de afstand van de masttop tot vertikaal.

Je kunt er ook een beetje de loef of lijgierigheid mee corrigeren. Vandaar dat bij mijn Leisure 27 (die bekend staat als loefgierig) de mast vrijwel vertikaal staat wat de loefgierigheid tot een aanvaardbaar niveau terug brengt.
Ad

Ik had ditzelfde vraagstuk bij mijn Zetes gehad, de mast stond ,sterker nog, veel te ver voorover waardoor hij tot in den treuren zwaar stuurde wat ook ten koste van snelheid ging door weerstand van het tegensturende roer, lijgierig als de neten, ik heb toen op advies van vele forum lui de mast een heel eind achterover geplaatst,
De Zetes is de kleinere uitvoering van een Centaur, ik heb toen de stand van de mast van de meeste Centaurs wat nagebootst, met positief gevolg. Ietsje loefgierig, maar veel minder vervelend dan lijgierig waarbij je het roer van je af moet houden. Krijg je een lamme arm van op ten duur. Andersom is dat veel minder erg.

Ik zou goed naar een aantal andere Centaurs gaan kijken. Mast in principe iets achterover. Vanuit die positie moet je voldoende spanruimte in je spanners hebben om vanuit daar te kunnen gaan trimmen.

Hi Ad,

Bedankt voor je reactie. Hoe kan ik het beste op de boot vaststellen welke hoek de mast nu heeft? Ik heb zelf het idee dat de mast wel erg achterover staat. Op papier schat ik dit in op een 10%.

Ik heb een foto bijgevoegd: het gaat om de zwarte mast (niet de houten mast). Je ziet in de verte een witte vlaggenmast staan. Zo kun je het verschil zien.

Ik hoor graag je comment!

Groeten,
Marcel

In de handleiding staat idd dat de valling van de mast vrij is.. staat dus niet in de voorschriften.
Je zou evt daar een berichtje kunnen plaatsen.. daar is zeker specifieke reactie op te krijgen..
maar licht achterover zo ook mijn basisstand zijn.
wanneer het 10 % is.. kijk of je met redelijke wind 3-4 bf goed aan de wind kan zeilen zinder dat de boot sterk loefgierig is.. (moet je hem wel redelijk vlak varen, hangend naar loef is bijna elke boot loefgierig). Ik adviseer je het aan een centaur zeiler te vragen omdat het bij veel boten gewoon nauw komt (zijstagen een cm langer maakt op onze skiff een wereld van verschil..) die maten worden binnen de klasse gewoon gedeeld.. bij andere (Tasar) is het zijn in de voorschriften vastgelegd (lengte voorstag).
Wij zetten de mast verder achterover bij toenemende wind (depoweren)

mnbakker schreef :
Hoever is erg achterover? Als hij staat zoals de meesten hem hebben staan zou ik dat eerst eens uitproberen. Hoe loefgierig wordt hij etc etc...

EDIT: heb nu de foto gezien, staat idd erg achterover.

Best Fly-tour,

Bedankt voor je reactie. Ik heb een foto van mijn boot in de reactie gezet. Goed idee om even bij andere Centaurs te kijken.

Volgens mij heb ik geen andere Centaurs gezien die de mast zover naar achteren hebben als die van mij. Kun je het zien op de foto?

Ok, merci. Dan toch even corrigeren met de verstaging.

Bedankt!

Heb je nog tips om de mast naar voren te zetten? (ik heb aan beide twee zijstagen zitten).

mnbakker schreef : Had je foto al gezien idd, staat best ver achterover.
Ik las eerder in dit draadje iemand die hem licht voorover had als basisstand? Het is niet voor niets dat ze bij de meeste Centaurs behoorlijk achterover staan. Het lijkt mij het beste om wat achterover als basisstand te gebruiken...


Hoeveel heb je al met de boot gezeild, wat doet het roer.?
Wil de boot steeds uit zichzelf oploeven, in de wind sturen. (lijkt mij met deze maststand de uitkomst). Of wil de boot steeds afvallen?

Toen bij mijn boot de mast voorover stond wou de boot steeds afvallen, wat je tegen moest sturen, nu niet meer heel erg. Ik ben nog steeds aan het trimmen om hem vlak te krijgen :lees sturend met de pink bij wijze van spreke.

mnbakker schreef :
Een heel klein stukje wijder verstellen van de zijstagen levert al een heel andere maststand op, des te sneller neemt de benodigde voorstaglengte af, wel een punt om op te letten: krijg je straks de voorstag nog wel strak genoeg vast wanneer je de mast wat voorover hebt staan.....
Hoever kunnen de spanners van de zijstagen nog uit, of staan deze al maximaal uitgedraaid?

Ik heb de boot niet zo lang, vorig jaar gekocht. Ik heb nu de binnenkant van de boot opgeknapt. Dit seizoen weer zeilen en de mast viel me op, vandaar.

Prettig om even te kunnen sparren en ervaringen te kunnen horen.

mnbakker schreef : Ik begrijp een soort dat je nog niet gezeild hebt.
Nou, dan zou ik eerst een stuk gaan zeilen ermee, en dan kijken wat de boot doet. Waarschijnlijk wil hij steeds oploeven. In de wind gaan. Het prettigst is wanneer je de boel ''in het midden'' krijgt getrimd. Niet lijgierig en niet loefgierig, maar van allebei een beetje, ligt er ook weer aan of je aan de wind zeilt of dat je halve wind zeilt.....

Precies, dank je! Aan de slag en ontdekken hoe het gaat.

overigens wanneer je foto's zoekt van centaurs..
er staan er vele op hun site (en veel met de mast achterover getrimd..)
Ik zou eerst gaan varen.. zorg voor voldoende stagspanning, gewicht trim en wanneer de boot licht loefgierig is.. lekker zo laten.

veel plezier er mee.

Om te zien hoeveel de maststand afwijkt van de verticaal laat je de val van het zeil ( met een gewicht er aan) langs de mast hangen. Zoals eerder gezegd is een stand van 1a 2 procent achterover " normaal". Wat is 1 procent? Bereken de omtrek van een cirkel met de masttop als middelpunt en neem van die omtrek 1 honderdste deel. Dat is dan de afwijking van de verticaal. Omtrek=2pi (=3,14) lengte mast. Hoe meer naar achter vallend, des te loefgieriger is de boot in normale gevallen.

jerry schreef :
Bedoeld TS niet Graden i.p.v. Procenten?

mnbakker schreef :
Ik heb ook jaren een centaur gehad en ook bij mij stond de mast zover achterover en dit gaf geen probleem wb. loefgierigheid
zoals jouw mast nu staat is vrij normaal

Kijk: het is zo: wanneer je boot lijgierig is moet je de helmstok van je af duwen, en dat gaat veel meer zeer doen op ten duur dan wanneer hij loefgierig is,''dan trekt de helmstok wat aan je arm, maar dat werkt veel minder ''lamme arm effect''.
Veel te loefgierig is ook niet goed, maar een beetje loefgierig is altijd beter dan lijgierig!
Hoe de boot vaart en hoe loef of lijgierig hij is hangt ook een beetje af van of je nou aan de wind zeilt of bijv. ruime of halve wind....

jerry schreef : Ik zou even makkelijker beginnen...

Een Centaur zal een mast van 7 à 8 meter hebben. Als je de grootzeilval langs de achterkant van de mast vrij laat hangen zal deze onderaan dus 1 a 2 % van de mastlengte van de mast af moeten hangen, vermeerderd met de afstand die hij bovenaan al van de mast af begint. En die procenten reken je natuurlijk heel gemakkelijk om: 1 centimeter is immers 1% van 1 meter.

Gewoon gaan varen (als het weer het hier nog eens toelaat )
En dan weer aankloppen bij ons met de bevindingen

Ik hoop dat je kuipdeksel goed afsluit want het blijft 24 7 regenen hier.