Onderwerp: Mast trimmen/pompende mast

Altijd lastig om zulke zaken op afstand te beoordelen. Ik vertrouw TS met zijn spanning en stijfheid uitspraken. Ik zou wel benieuwd zijn naar het exacte percentage van de gepijlde zalingen. 15% is wat mij betreft niet eens zo heel erg weinig.

Wat mij betreft:

De dikte van de mast zegt niet direct iets over hoe buigzaam de mast is. De sterkte komt uit of de dikte van het profiel of de wanddikte van het materiaal. Je kan een super dikke mast erop zetten die heel dunwandig is en daardoor zeer buigzaam. Andersom ook. De kromme zou ik af laten hangen van het voorlijk van het grootzeil.

Mocht je met een aangetrokken achterstag WEL slack zien in je stagen dan vaar je met te weinig. 20% is een beginpunt. De een komt er ruim mee uit de voeten en de ander heeft meer nodig. Als je met een aangetrokken achterstag gaat varen zakt de spanning op je topwant. (V1/D2). Dat zou dan ook nog eens een oorzaak kunnen zijn.

Samenvattend:
Wellicht is je tuig ontworpen om bij meer wind een goed aangetrokken achterstag te hebben. Top getuigde schepen hebben dan minder buiging dan fractioneel getuigde schepen echter de spanning op je V1/D2 zal hoe dan ook afnemen. Bij een maximaal aangetrokken achterstag (2% buiging) zou je nog steeds geen slack mogen zien op je want aan lij. Als ik je berichten lees heb je geen slack maar ook geen maximaal aangetrokken achterstag. Het kan zo zijn dat als je dat wel zou doen dat er dan geen 20% meer overblijft en je dus met te weinig basisspanning zeilt.

Gr Michel

Bovenin het topic staat een plaatje van de zalingen en kun je de hoek zien.

Ik heb besloten de mast er volgende week af te halen, te inspecteren met een tuiger en dan vervolgens terug te plaatsen met nieuwe achterstag. Ik zal samen met hem de mast goed proberen te zetten en hier berichten of het allemaal gelukt is.

@Michel; ik vermoed dat jij in de goede richting zit. Ik heb nu nog geen achterstag spanner die ik kan aanpassen tijdens het zeilen; die komt er wel want die heb ik liggen (vers gereviseerd, hydraulisch)
Bedoel jij dan dat mijn spanning van 15-20% bereikt moet worden met aangetrokken achterstag? Dan moet de basis spanning dus veel hoger liggen? Wat adviseer je dan en kan dat zomaar?

@FMJ; jij hebt gelijk, tijdens het zeilen (met druk in het grootzeil) staat mijn babystag losser/te los

Wat ik adviseer is om deze exercitie zeilend te doen met wat handjes aan boord.
Gewoon nog niets borgen en lekker gaan zeilen.

En ja, ik ben van mening dat met een aangetrokken achterstag aan lij nog geen slack mag ontstaan bij voltuig varend. DAT is mijn uitgangspunt. Bij de een is dat dan 20% op de stagen en de ander is dat 25%. De een vaart zonder golven de ander met. De een doet dit met 5 bft aan de wind de ander met 3 bft.

Het percentage is niet leading maar een startpunt. Ik vermoed dat je gewoon minimaal 20% nodig hebt op je topwant (V1/D1) en dat die te laag is bij een aangetrokken achterstag. Nu je achterstag niet eens is aangetrokken zou er wellicht wel 25% op moeten staan. En ook weer meer spanning op de D1's.

Gr Michel

Wanneer de luchtstroom om de mast het probleem veroorzaakt, helpt lijnen spannen of stagen strakker zetten nauwelijks.
Je moet de oorzaak wegnemen, niet aan symtoonbestrijding doen.

Dus eerst een juiste diagnose stellen vóór je medicijnen kiest, lijkt me de goede manier.

Vandaag de mast aangepakt. De conclusie is dat het erg lastig is deze mast goed te tuigen zonder dat hij gaat 'pompen'. Met een aantal maatregelen hebben we toch behoorlijk resultaat gehaald!

Eerst even de sfeer vanuit de hoogwerker:


We zijn begonnen met de bakboord zaling. De popnagels bleken allen kapot te zijn. Dat was dus het eerste grote punt van aandacht. Toen die weer netjes gemonteerd zaten was de mast al voelbaar star geworden, al bleef hij beweeglijk rondom de zalingen. Dat is nog een beetje verminderd door een hydraulische achterstagspanner te monteren. Deze heb ik laatst via het forum aangekocht als defecte spanner. Revisie bij de gespecialiseerde automaterialenzaak volgde en voor een relatief klein bedrag beschikte ik ineens over een prachtige spanner.

De achterstag is nu zo getrimd dat hij vrij los staat in rust stand. De mast staat dan rechtop en is ideaal getrimd voor ruime en voordewindse koersen. Vervolgens kan ik met de achterstag de voorstag stevig op spanning zetten (30% breeksterkte gemarkeerd op de spanner) om hoog aan de wind te kunnen zeilen of harde wind te kunnen bolwerken. Dat wordt dus leuk spelen, echt een aanwinst.
De conclusie bleef echter dat de mast beweeglijk is. Om nu geen risico te lopen heb ik besloten twee bakstagen te laten monteren. Het kost wat, maar dan heb ik ook wat. Ik voel me er een stuk prettiger bij aangezien ik de mast nu volledig onder controle heb!

De bakstagen die je gaat monteren, worden die ook aan de voorkant van de mast "ondersteund" door een baby/kotterstag?
Anders heb je grote kans dat je de mast hol trekt...

Groeten,
Johnnie

Jazeker, ze vormen nu een driehoek met de babystag. Het is nu toch even testen en proberen. Ik zal dus regelmatig naar voren lopen om de mast te controleren. Zo kan ik aftekenen hoe hij optimaal getroimd is met de nieuwe bakstagen. De stagen zelf zitten er al op trouwens, van dynema (?) ipv staal, dat schuurt minder