Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Enkes selftailing lieren

Enkes selftailing lieren 03 aug 2013 06:10 #421035

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1556
Ik heb Enkes 22AS lieren op mijn boot. Deze selftailing lieren hebben als bovenste gedeelte het zelftailing gedeelte. Zie foto. Met een imbusbout hoort dit gedeelte af te klemmen op het ronde gedeelte van de lier. Ik krijg echter niet zoveel spanning op de imbusbout dat hij ook daadwerkelijk niet meer los zit. Hoe ik de imbus ook aandraai, er blijft beweging opzitten met als gevolg dat het selftailing gedeelte kan ronddraaien en worst case scenario vliegt de hele lier omhoog en van z'n as af. Iemand ervaring met deze type lieren en een idee hoe dit op te lossen is of hoe dit origineel goed vast hoort te zitten??
Dank!

sdrv.ms/15nENVE
sdrv.ms/11BJs39
sdrv.ms/11BJtnD
Bijlagen:
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Enkes selftailing lieren 03 aug 2013 06:38 #421043

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2660
De kop waarop je de selftailer zet verdikken met behulp van een dunne nylon of delrin bus?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Enkes selftailing lieren 03 aug 2013 07:07 #421048

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15799
heeft de inbusbout draad over de volle lengte?

Of draai je de klemmende delen tegen elkaar en blijft ie dan nog slippen? Zie dan de post van Rinus!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Enkes selftailing lieren 03 aug 2013 07:56 #421058

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4487
Hier vind je exploded views van de verschillende Enkes lieren :
monjouet.ryan-anderson.com/pos...ES-winch-maintenance

Onderdelen mogelijk nog verkrijgbaar bij :
www.anwbwatersport.nl/beheer-e...rvice-nederland.html
Laatst bewerkt: 03 aug 2013 08:00 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Enkes selftailing lieren 03 aug 2013 08:32 #421069

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18194
Het is wel belangrijk om te weten waarom de ring niet goed klemt:
1) je knijpt de ring max dicht (delen van de ring liggen tegen elkaar) en hij slipt nog
2) de schroefdraad op de imbusbout is kapot, bout werkt zich los
3) het klemvlak is te glad, ring slipt

Afhankelijk van de oorzaak kunnen we nadenken over een oplossing. Een delrin of nylon vulring lijkt me in ieder geval niet de goede weg, hiermee introduceer je een soort glijlager op een plek waar je juist een maximale weerstand wilt hebben.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Enkes selftailing lieren 03 aug 2013 17:38 #421173

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2660
ilCigno schreef :
Afhankelijk van de oorzaak kunnen we nadenken over een oplossing. Een delrin of nylon vulring lijkt me in ieder geval niet de goede weg, hiermee introduceer je een soort glijlager op een plek waar je juist een maximale weerstand wilt hebben.

Je kunt er inderdaad beter een ring van hetzelfde materiaal als de lierkop ertussen zetten, maar dat is niet zo makkelijk verkrijgbaar gok ik zo. Of je moet iets op maat laten maken. Kunststof is gemakkelijk verkrijgbaar in veel verschillende maten. Goedkoop en als je de bout aandraait ook gewoon vast. De rotatie op de stripper-arm is minimaal en hem rechtstandig omhoogtrekken zie ik ook nog niet zo snel gebeuren.

Als de bout of het draad op enige manier kapot is/zijn schiet een bus weinig op helaas :(

Desalniettemin heeft ilCigno gelijk dat er natuurlijk heel wat anders aan de hand kan zijn. Doen bout en draad het nog?
Laatst bewerkt: 03 aug 2013 17:41 door Rinus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Enkes selftailing lieren 05 aug 2013 08:08 #421648

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1556
Dank voor alle antwoorden. Zal de vragen ook even beantwoorden. De imbusbout heeft draad over de volle lengte. Draad is ook nog goed, ook in de ring waar hij ingedraaid wordt. De ring wordt ook niet maximaal dichtgeknepen, hij is dus ook niet te groot voor de as waarop hij komt. Het opvallende is dus dat het lijkt alsof de selftailing te stijf is om uberhaupt dicht te willen knijpen. Als ik maximaal kracht zet op de imbus (zoveel dat als ik nog meer doe ik geheid de imbusbout kapotdraai, of de kop draai ik dol of hij breekt af) dan nog wijkt op het oog de spleet nauwelijk en is hij minimaal 'geknepen'. Het lijkt dus wel dat de dikte en afmetingen van de imbusbout onderbemeten is t.a.v. het knijpmateriaal van de selftailing lier. Maar, dat zou raar zijn, want dan zou het nooit vast hebben kunnen zitten. En ik neem aan dat het vroeger, nieuw, gewoon goed is geweest. Kortom, ik moet meer druk kunnen ontwikkelen, maar, dat lijkt dus niet te kunnen. Any thoughts?
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Enkes selftailing lieren 05 aug 2013 12:27 #421764

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18194
Zo te oordelen moet de imbusbout sterk genoeg zijn om de ring stevig samen te knijpen. Je kan dat makkelijk controleren, even de zelftailer van de lier afhalen en dan de imbusbout aandraaien. Je moet dan de spleet moeiteloos dicht kunnen knijpen.

Het lijkt er meer op dat je wellicht een passingsprobleem hebt, de ring van de zelftailer past niet recht en vlak op de kop van de lier. Is de kop wellicht ingesleten? Of schuift de ring van de zelftailer niet meer volledig naar beneden over de kop? Als het contactvlak te klein is kan je aandraaien wat je wilt, maar er kan niet voldoende wrijvingsweerstand worden behaald en de boel gaat slippen onder belasting.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Enkes selftailing lieren 05 aug 2013 14:49 #421806

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13693
derde keer (slechte internet hier in Ramsgate) :angry:
gaatje boren en tappen in selftailingklem en kop van de lier en dan borgen met een rvs imbus 4 of 5
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Enkes selftailing lieren 05 aug 2013 15:54 #421832

  • snoopy
  • snoopy's Profielfoto
op mijn vorige boot had ik ook enkes lieren en hetzelfde probleem de groef breder maken werkt,dan kun je alles wat beter aantrekken.
Dus ding in de bankschroef klemmen en dan met een dikke zaag,dun vijltje o.i.d. de groef ruimer maken.
Bij mij was die kop sowieso niet bijzonder want als je de schoot erlangs trok verboog je dat ding op een ander forum was er iemand die heeft ze nagemaakt van rvs.
Bij mij is zo en kop in de zee verdwenen een neiuwe krijgen was nog niet eenvoudig.
zie nu dat ik alles niet goed gelezen heb en dat er een groef blijft dat was bij mij niet als er nog een groef is maar hij blijft open die groef dieper(verder inzagen) maken zou dan kunnen overigens is de genoemde onderdelenleverancier (pronk) absoluut onbetrouwbaar daar heb ik nog wat mailtjes en tel. aan verspild.
Laatst bewerkt: 05 aug 2013 15:59 door snoopy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Enkes selftailing lieren 05 aug 2013 17:03 #421876

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Zit de lier niet gewoon verkeerd gemonteerd? Een ringetje verkeerd om, volgorde niet helemaal goed...

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Enkes selftailing lieren 06 aug 2013 16:27 #422305

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1556
Gaatje boren en schroefdraad tappen om te borgen; da's misschien wel een idee ja!
De spleet krijg je niet helemaal dicht. Ook niet als de ring niet op de lier zit. Het lijkt er dus echt op dat de imbusbout niet de benodigde kracht kan ontwikkelen om de spleet dicht te trekken. En ja, ik draai hard genoeg :)

Ik ga nog een keer proberen de boel te demonteren, binnenring opruwen met schuurpapier en idem voor de as van de lier en dan eens kijken of hij dan wil pakken. Zo niet, dan de tip van Sy Helios uitvoeren.

Laat het nog weten!
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Laatst bewerkt: 06 aug 2013 16:29 door mystudio.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Enkes selftailing lieren 06 aug 2013 17:16 #422334

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18194
mystudio schreef :
De spleet krijg je niet helemaal dicht. Ook niet als de ring niet op de lier zit. Het lijkt er dus echt op dat de imbusbout niet de benodigde kracht kan ontwikkelen om de spleet dicht te trekken.
Je zou kunnen overwegen om het gat van de imbusbout uit te boren naar 1mm grotere diameter (bijvoorbeeld van M5 imbus naar 6mm rond. In het dan gladde gat kan je dan een dikkere en langere RVS imbusbout steken met gewoon een (dop)moer aan de andere kant. Daarmee kan je een veel grotere klemkracht aanbrengen.

Een tweede maatregel zou kunnen zijn om met een ijzerzaag de spleet *iets* langer te maken. Hierdoor is er minder kracht nodig om de spleet dicht te drukken. Dat vergt uiteraard wat moed en beleid, want te ver inzagen is ook niet goed. Uitvijlen hoeft niet, de dikte van het zaagblad is al voldoende spleetbreedte.Ik zie nu op de foto dat hier eigenlijk nauwelijks nog ruimte voor is.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 06 aug 2013 17:18 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkes selftailing lieren 11 mrt 2015 16:32 #604707

Is er wat bekend over de kwaliteit van de ENkes lieren? Bijvoorbeeld tov de gerenomeerde merken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkes selftailing lieren 12 mrt 2015 08:37 #604912

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1556
Ik heb geen idee. Wel constateer ik dat ze er waarschijnlijk al zo'n 30 jaar opzitten en dat het loopwerk an sich nog goed is. In die zin lijken ze dus prima. Wel is het selftailinggedeelte wat vervormd in de loop van de jaren, dat zal wellicht bij Harken wat minder snel gebeuren.
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkes selftailing lieren 12 mrt 2015 20:05 #605058

  • zeehond
  • zeehond's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2342
Misschien eens contact opnemen met deze club

Ik zag dat ze heel recent nog actief waren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Enkes selftailing lieren 12 mrt 2015 21:39 #605093

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1068
Ik heb ook Enkes selftailers, en herken het probleem. Wat ik altijd doe is:

- Testen of je de inbusbout helemaal kan indraaien als de kop nog niet op de lier zit
- Ontvetten van het vlak
- Het klemgedeelte iets uitbuigen door er een grote platte schroevendraaier tussen te steken en dan het geheel goed naar beneden tikken (het klemvak is volgens mij heel licht konisch)
- Schroevendraaier eruit wringen en bout aandraaien.

Dit werkt voor mij al 25 jaar prima. Het is eigenlijk wel een vreemde constructie. Een klein borgboutje is helemaal geen gek idee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.174 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl