Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Genuarail, direct op dek of op verhoging?

Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 17:30 #435511

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Nu mijn dek klaar is om verder afgewerkt te worden sta ik voor de keuze hoe ik mijn genuarail ga bevestigen. In de oude situatie stond de genuarail op een hardhouten lat om zo een betere waterbelasting te hebben. Maar het nadeel was dat ik de lat steeds moest lakken en daarmee niet kon voorkomen dat de genuarail elk jaar onder de lak kwam te zitten wat het verplaatsen van de genuasleden niet makkelijker maakte. Ik zit nu te overwegen de genuarail direct op het dek te bevestigen (door en door het dek) en onder het dek een extra lat aan te brengen voor de stevigheid. Voordeel hiervan is dat de schroeven met carrosserieringen veel steviger zijn en de rail stevig ligt. Moet dan wel de genuarail nog beter kitten als deze op het dek komt. Ik hoef dan ook niet elk jaar iets te lakken. Ander alternatief zou kunnen zijn de genuarail op een teakhouten lat te zetten, lakken hoeft dan niet meer. Maar ik vraag me verder af wat het extra bijdraagt als je de rail netjes kit. Wat zou jullie voorkeur zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 17:37 #435518

Bedoel je met "waterbelasting" zoiets als zelfafwaterend zodat en geen water blijft staan tussen overgang teakdek en rails? Ik zou Kroes even vragen wat zij aanraden, die hebben er vast ervaring mee.
Als je nog budget over hebt en lekker wilt kunnen trimmen: dit is ook dé kans om een mooie Lewmar rail met gelagerde wagens te nemen, kun je traploos je leioog verstellen vanuit de kuip!

Qua werking: werken zal het toch dus je zult altijd een goed doordacht kitplan moeten maken, zowel met als zonder teak-onderlat lijkt me (maar ik ben geen hout-expert)...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 17:46 #435529

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Bij veel mensen bestaat het geloof dat elk deel op een houten dek beter op een verhoging kan staan om zo inderdaad de afloop van water beter te hebben en minder kans op kruipen van water. Ik denk dat er wel iets van waarheid in zit, maar lang niet zo zwaar als men soms stelt. Kroes heeft inderdaad ook zeker ervaring mee, maar ook bij Kroes boten zie ik genuarail direct op dek zitten soms. Slecht zou het dus in mijn ogen niet zijn.

En wat betreft een nieuw systeem, daar ben ik inderdaad al wel stiekem naar aan het kijken. Dat is een nadeel als je opstapt bij boten waarbij alles goed voor elkaar is, het begint dan toch ook te kriebelen. Had ook al gekeken naar genuasledes voor standaard T-rail, maar kom er nog niet uit (nieuw topicje wordt dat denk ik maar).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 17:52 #435537

Even een vraagje: loopt je genua rail over 1 teaklat van je dek heen, of ook over een of meerdere kitnaden?
Als je kitnaden kruist zou ik er inderdaad eerst een teaklat onder zetten in plaats van koud op dek kitten. Dat kan een dunne lat zijn, meer dan een mm of 5 a 6 dik hoeft het niet te zijn, mooi schuine kanten eraan zodat het minder vuil kan worden, en ook met kit op het dek lijmen.

Als je een lat van je dek volgt met je rail (wat lastig gaat in jouw geval denk ik) dan zou ik het zo op het dek monteren.

Waarom nog een rail eigenlijk? Waarom niet een vliegend leioog zodat je een lekker schoon dek overhoud?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 17:56 #435544

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
De rail kruist inderdaad de kitnaden dus een lat zal aan te raden zijn dan?

Vliegend leioog, ken ik niet, maar klinkt wel erg interessant. Kan je uitleggen hoe dat werkt? Hoe leger hoe minder gaten hoe mooier wat mij betreft.
Laatst bewerkt: 09 sept 2013 18:10 door Wallaby.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 18:18 #435567

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Ik denk dan ook inderdaad een lat. Ik heb het niet, maar in mijn situatie (je kent hem) loopt hij langs de opbouw en gelijk aan de teak lat die daarlangs loopt, en zou ik het ook niet mooi vinden.

In jou geval denk ik dat het op een mooie schuin aflopende teaklat mooier en beter is en het dek beter tot zijn recht komt. Ik zou het niet met een gelakte hardhouten rand doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 18:21 #435572

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Als ik een lat bovenop zet, zou dan een lat onderdeks nog nodig zijn of zijn brede carrosserieringen dan genoeg? Het worden anders wel hele lange schroeven door het dek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 18:25 #435575

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Even algemeen over de vraag. Weet je wat het is als ik het even op een praktisch denken zet? Althans wat mij dunkt...:
Die teak-lat kun je vervangen als het gaat lopen etteren door water wat blijft staan. Als dat rotten al gebeurt.
Dat is minder erg dan dat je een rotplek krijgt in je dek zelf...



Ook weer iets om bij mijn eigen boot over te denken. Je hebt me al 2 keer geïnspireerd vandaag, Eric. :silly:
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 09 sept 2013 18:29 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 18:29 #435579

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Dat klopt, maar bij mijn oude dek was juist onder de lat de eerste plek waar het teak zelf slecht begon te worden. Vandaar maar eens goed nadenken. Maar ik zie het voordeel van de lat meer denk ik als ik het zo lees in het feit dat je daarmee meer vlees krijg als je naden gaat kruisen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 18:31 #435582

wanneer je er hout onderzet zou ik teak nemen.. gelijk aan het dek en geen verfklus.
Heb je ook overwogen om deze late onderbroken te maken? zodat het water ook altijd onder de rail weg kan?
Bij diverse overlopen heb ik deze constructie ook gezien en gehad... de railis er stijf genoeg voor..

vliegend leioog.. (Erik) interessant.. plaatje? het wordt daa een soort barberhauler met 2 lijnen oid?
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 18:33 #435585

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Onderbreken van de lat is zeker een optie om mee te nemen, bedankt voor de tip!

Zit inderdaad nog naarstig te zoeken naar dat vliegende leioog, maar kan nog niet iets vinden dus als Erik wat heeft zou dat mooi zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 18:34 #435587

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Als die lat zorgvuldig wordt afgekit lijkt mij dat juist de laatste plek waar het fout gaat...
Maar niet alles gaat volgens logica.

Als je naden kruist zou ikzelf zeker voor een lat gaan..
Je wilt niet dat er door evt. beschadiging van de kit 'voegen' rot komt tussen je teakdelen. Of zie ik nu spoken met mijn laatste argument?
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 09 sept 2013 18:35 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 18:37 #435591

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Hoe opener de naden liggen hoe beter je ze kan controleren, naden onder een lat zetten komen dus uit het zicht en zijn minder goed in de gaten te houden. Als het gaat kruipen zie je het daar dus niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 18:40 #435596

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Het is een beetje wikken en wegen zo. (lees het ligt moeilijk). De lat heeft op het eerste gezicht veel voordelen maar geeft achteraf aan de andere kant weer een pakje nadelen mee.. :S
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 09 sept 2013 18:42 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 19:04 #435611

No brainer (voor mij tenminste), eerst een lat op het dek. Wel of niet gelakt? ai ai, wie mooi wil zijn ... ;)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 19:07 #435617

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Noballast schreef :
No brainer (voor mij tenminste), eerst een lat op het dek. Wel of niet gelakt? ai ai, wie mooi wil zijn ... ;)

Da's duidelijk! Wat betreft lakken, als ik toch bezig ben met de rest dan is het maar een klein werkje, maar ik ga toch richting een teaklat denk ik, geen lak meer aan de genuarail.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 19:19 #435629

Tja, er zijn soms van die kleine details waaraan je de liefhebber herkend. Zeker bij een houten boot met sprekende contrasten tussen schilderwerk, blank lakwerk en vergrijsd teak.

Bijvoorbeeld
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 19:22 #435631

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Dat is inderdaad een met liefde onderhouden boot. En een pracht schip!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 09 sept 2013 20:59 #435663

Ik zit even niet achter een computer nu, dus heb even geen fotos bij de hand van het vliegende leioog, maar afhankelijk van hoe verstelbaar je het wilt hebben is het eigenijk net als een barberhauler van een spinnaker schoot. Alles wat je aan dek hebt is een enkelschijfs opstaand blokje bij het hoofdwant en met een klemmetje nabij de kuip. Eventueel aangevuld met een horizontale barberhauler eraan die je via het kajuitdak naar de loef vallier kan laten lopen.

Azimuth/Anjo/Apea, zit het systeem nog op de kanaribri? Toevallig een foto daarvan bij de hand?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 09 sept 2013 21:02 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 10 sept 2013 05:13 #435702

  • dirk1965
  • dirk1965's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 71
Je zou de rail ook gewoon op lage aluminium blokjes kunnen zetten. De blokjes moet je dan enkel monteren op de plaatsen waar de bouten door de rail gaan. Als je die blokjes dan langs onder en in de gaten waar de bouten doorgaan goed afkit veronderstel ik niet dat er ooit water bij het hout eronder kan. De binnenkant werk je dan gewoon af met een dikke rvs lat waar je draad in tapt. Als je dan je bevestiginsbouten mooi op lengte maakt dat ze niet onder die lat uitkomen ziet het er langs binnen nog mooi afgewerkt uit ook.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 10 sept 2013 05:16 #435705

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6648
Het systeem zit (nog steeds) niet op de kanaribri, dat wil zeggen niet helemaal. We hebben er nog even voor gekozen om het aantal touwtjes waaraan je kunt/moet trekken te minimaliseren, maar het komt er beslist wel weer op. Al is het maar, omdat de Kanaribri wat aan de kleine kant is voor rails, en je hebt inderdaad meer flexbiliteit hiermee.
De verticale zit er wel op, de horizontale niet. Was ook niet helemaal compleet meer: ofwel we hebben wat blokjes voor andere doelen gebruikt, ofwel er waren een paar stuk.
Laatst bewerkt: 10 sept 2013 05:18 door Apae.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 10 sept 2013 09:47 #435875

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Ik heb in dezelfde situatie opnieuw een lat IN het dek geplaatst.

Na het leggen van het dek op de oorspronkelijke plek de nieuwe lat geplaatst na het boren van de gaten.
Dan contour aftekenen en lat weer wegnemen. Toen uit de hand het kurk weggefreest.
Daarna lat ingelijmd met epoxy met vulmiddel.

Om de lat een spatie aangehouden van 4 mm en die weer afgekit.

De lat is gekozen op weersbestendigheid en wordt dus niet gelakt. Is na een tijdje wel een beetje gaan scheuren maar dat hoeft niet veel problemen te geven.

Ik heb nu lat in het dek en lat onder het dek.
Laatst bewerkt: 10 sept 2013 09:49 door heesterman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Genuarail, direct op dek of op verhoging? 10 sept 2013 09:52 #435879

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Sven, dat is natuurlijk ook een optie, alleen zou dat voor mij nu betekenen dat ik weer terug moet naar Kroes voor het aanpassen. Aangezien ik ook nog niet weet wat ik ga doen met mijn genuarails zal het er wel op uitdraaien dat ik een lat op het dek ga leggen en onderdeks met grote ringen ga werken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.157 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl