Onderwerp: Nieuwe zeilen

Onze Jeanneau SO 29.2 is aan nieuwe zeilen toe. We hebben bij drie zeilmakers een offerte aangevraagd. Van twee snel een reactie ontvangen, de derde heeft na twee weken nog niets van zich laten horen (ontvang hier nu wel de nieuwsbrief van. De laatste heeft het waarschijnlijk heel druk of vindt ons boorje niet interessant om hier zeilen voor te maken. Ben bij alle bij nu ook langs geweest om de offerte verder toe te laten lichten. De twee aanbiedingen lopen uit één. De één biedt een genua 125% aan en de ander een high aspect fok. Nu mijn vraag. Wat voor zeilen zitten er standaard op onze boot. De handleiding geeft 20m2 voor het groot zeil en 20m2 voor de genua of fok (weet niet wat ik nu heb). Is dit standaard (af fabriek) een 125% genua of nog wat anders. We moeten het voorlopig met één grootzeil en één genua/fok gaan doen. (heb hier een ander topic van vini gevolgd). We zijn toerzeilers dus prettig zeilen en levensduur staan voorop. de laatste knoop of halve knoop is van minder belang. De genua/fok schoot loopt nu tussen de verstaging door naar de genuarail. Waar komt het b.v. 125% procent vandaan. Is dit het aantal m2 meters zeil dat voorbij de mast komt?
Wat gebruiken de andere SO 29.2 voor zeilen.
Vaargebied zeeuwse delta en langs de kust.

Wat is de preciese reden om nieuwe zeilen aan te schaffen: zijn de oude stuk of uitgezeild, of wil je je zeilmogelijkheden bij bepaalde windkracht en richtingen uitbreiden? Dat maakt nogal uit bij de beoordeling van wat voor jou geschikte zeilen zijn.
Zo zou ik de HA alleen maar doen als uitbreiding op de zeilgarderobe. De 32.2 (grote broertje) vindt een goeie genua heel prettig bij uiteenlopende weersomstandigheden, maar als het boven de 5Bft komt en ik wil hoog aan de wind lopen, dan is ie beter af met een kleiner voorzeil. Voor dat doel heb ik een fok (geen HA, wel klein) erbij gekocht, maar die fok is echt te klein voor alle andere soorten weer en koers.

Delphi32 alvast bedankt voor je reactie.
De zeilen zijn denk ik 12 jaar oud. Grootzeil heeft bij de bovenste zeillat (niet doorlopend) een slijtplek welke reparatie behoeft. Boven de schoothoek in het achterlijkt is het ook doorgesleten door de reeflijnen, zou ook moeten worden gerepareerd. De fok heeft stiksels die moeten worden gedaan en het achterlijk heeft een "handje" waardoor deze snel in het grootzeil "blaast" (regulierlijn staat echt wel los). Gezien de leeftijd denk ik dat repareren een beetje zonde geld wordt, en dat we maar even diep moeten slikken en voor nieuwe zeilen moeten gaan.
Bijde zeilmakers dezelfde informatie aangeleverd:
I=10.40 J=3.12 P=10.30 E=3.35
Oppervlakte zeilen vogens handleiding groetzeil en fok beide 20m2
Rolfok Facnor SD100
Grootzeil 2 reven
Toerzeilers, Zeeland en langs de kust
1x perjaar 4 weken vakantie
Dacron croscut, graag aangeven welk type en gewicht er wordt aangeboden
Ik zie nu wel dat door de zeilmaker aangeboden high aspect fok dit misschien komt door de opzet van het digitale aanvraag formulier
kan dit nog gaan bespreken met hem.

12 jaar is redelijk oud, maar het aantal uren gebruik (en UV) zegt meer.
De slijtage die je noemt is vermoedelijk eenvoudig te verhelpen.
Een handje achteraan de genua kan helemaal geen kwaad (het zou wel eens kunnen dat je er harder van gaat )

Als de genuaschoot nu tussen de stagen door loopt is die genua vermoedelijk geen grote, dus meer een HA.
Met de I en J die je noemt is een HA ca 15 m2.
Er is een gemeten 29.2: www.noordzeeclub.nl/rating/orc_rms/rms/NEDC7425.PDF

die heeft een iets grotere genua (18,3m2)een 120% dus.

een genua van 20m2 zou ik zeker niet kiezen!

Als ik het goed heb (Free Bird weet het zeker) gaan de genuaschoten buiten de verstaging om. Voor optimaal gebruik van een HA zou je dan extra rails moeten plaatsen.

Ik ga met Baasklusje mee: ouderdom is niet het grootste criterium en het handje is niet heel fout Ter vergelijking: de zeilen op L'avalanche zijn uit 1998, ik verwacht dat die nog een paar jaar mee kunnen na de laatste updates (inderdaad stiksels herstellen, dat was het voornaamste probleem).

Het zal misschien niet gebruikelijk zijn tussen de twee verstagingen door, maar anders gaat het niet met de zeilen die ik nu heb. De rails loopt voorbij het binnen stag, dus kan ik denk ik een high aspect wel zetten. Maar krijg nu toch het gevoel dat dit niet het juiste type zijl voor ons is op dit moment.
Ik ben nog steeds benieuwd hoe het getal van een genua ontstaat. 100% / 125% / 135% / 150% En kan je proefondervindelijk bepalen wat voor genua er nu op staat in %
Op de foto, uit een folder van Jeanneau loopt de schoot ook tussen de verstaging door.

Bram6 schreef :
dat zijn gewoon procenten van de voordriehoek tussen voorstag, mast en dek.
I maal J maal 0,5 is dus 100%, en dat is ca 16m2 bij jou, min een beetje aan de onder- en bovenkant, dus pakweg 15m2 is 100%
30m2 is 200% ! enzovoorts....
80% of zo heet vaak genua 4 (het 'viertje', voor 7B+)
100% heeft ook vaak Genua 3 of HA (als hij hoog en smal is)
130% of zoiets is genua 2
150%+ is genua 1

In de loop der tijd veel verschillende uitvoeringen van de 29.2 (of 29) gezien.
Mijn schoten gaan tussen de buitenste en binnenste verstaging door. Op de foto lijkt de rail ook meer naar voren te zitten dan bij mij. Zo zit het bij mij:

Ben niet thuis en kan niet opzoeken wat mijn J maat is, maar ben er altijd vanuit gegaan dat mijn voorzeil 20m² is.

Baasklusje bedankt voor de heldere uitleg. Free Brid, de foto die ik plaatste vertekend. Jouw foto klopt. Ik heb er even één van onze boot bij gezocht. Daar houdt de rail voor het binnenstag op. Ik ging ook van 20m2 uit zoals in de handleiding staat. Dit blijkt dus een beetje gejokt te zijn begrijp ik nu. De I / J / P en E maten komen ook uit de handleiding, deze moeten nog in het echt gemeten gaan worden. Ben benieuwd of deze wel kloppen.

Die procenten is toch LPG gedeeld door J? Niets met oppervlak van doen volgens mij.. alleen met de LPG.

FMJ zoals je ziet heb ik er geen verstand van deze materie. Maar zou het kunnen dat je met de I x J gegeeld door 2 de 100 procent uitrekend en met de door jou genoemde LPG maat ( moest het even opzoeken welke maat dit was) het oppervlak van het zeil kan uitrekenen.

Baasklusje het ORC blad van een SO29.2, waar je een link naar plaatste, staat wat raars. De I , J en E maat zijn ongeveer gelijk aan wat in de handleiding staat. De P maat in dit OCR blad is meer dan 1 meter korter dan in de handleiding. Kan het zijn dat bij deze boot de mast meer dan 1 meter is ingekort?

FMJ weet er meer van dan ik dus zijn verklaring van de %% kan best kloppen.

de P, lijkt me vreemd dat een boot met meetbrief een ingekorte mast heeft, maar het zou kunnen, P is de hoogte tot voorstaghoogte, niet tot masttop

Baasje,

De P is de maximale voorlijklengte grootzel. heeft NIETS met voorstag te maken!

Bij gelijkblijvende maten voordriehoek is je giek dus óf 1 meter hoger, óf er is een masttoptuigage van gemaakt...

(óf de meetbrief klopt voor geen deuk)

mijn fout, lees I voor P...
(scheef op de meetbrief gekeken...)

Vandaag even de genua gemeten (die af fabriek bij de boot zat):
V = 9.8 m
A = 8.9 m
O = 3.9 m

17.5 m² dus.

Free Bird bedankt voor de moeite om de genua voor mij op te meten.
Als ik zo gok met de I en J maat is 100% ongeveer 16m2 en is dus de standaard genua op de SO 29.2 een 110% genua.
Nu heb ik een gevoel bij wat ik heb en door de twee zeilmakers wordt aangeboden. De 125% genua die door één wordt voorgesteld gaat dus echt te groot worden voor mijn zeilgebied zeeland en op zee. We hebben hier toch het meest te maken met wind tussen de 3 en 6 beaufort.

De knoop doorgehakt. Het worden nieuwe dacron zeilen. Volgende week wordt er aanboord ingemeten. Zal er zelf bij aanwezig zijn, wat ook zijn voorkeur had. Kreeg bij het maken van de afspraak de vraag of het schip nog wel in het water lag. Vervormt je boot zo erg op een bok dat dit al afwijkingen bij het inmeten kan opleveren?

Ja, boten kunnen enkele centimeters doorzakken op de bok.
Tevens is het ook veel makkelijker meten als een boot in het water ligt en zitten er minder risico's aanvast.