Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan.

''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 03 nov 2013 20:06 #454001

  • Thelmhout
  • Thelmhout's Profielfoto
Mijn vriendin vroeg me waar dit woord vandaan komt en helaas mijn diverse woordenboeken ,waaronder ook een etymologisch-,konden mij geen uitsluitsel geven.Let wèl,ik weet wel wat het voor een voorzeil is,heb er zelf ook één (uitgeleend).
Thelmhout
Laatst bewerkt: 03 nov 2013 20:16 door Hen3. Reden: Titel aangepast
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker', waar komt het woord vandaan. 03 nov 2013 20:10 #454004

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Verplaatst vanuit 'Gezocht/gevraagd'.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker', waar komt het woord vandaan. 03 nov 2013 20:18 #454008

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Er staat wel iets vermeld op de Engelse Wikipedia:
Some dictionaries suggest that the origin of the word could be traced to the first boat to commonly fly a spinnaker, a yacht called the Sphinx, mispronounced as Spinx.[5] The Sphinx first set her spinnaker in the Solent in 1865, and the first recorded use of the word was in 1866 in the August edition of Yachting Calendar and Review (p. 84).[6] In addition, the term may have been influenced by the spanker, originally a gaff rigged fore-and-aft sail.[7]

It has been pointed out, however, that the skippers of Thames sailing barges also used the term spinnaker for their jib staysails. Unlike the other, tanned sails of these boats, the spinnakers were usually of white color. It has thus been suggested that the term could be "connected with the obsolete word spoon, meaning to run before the wind (cf. spindrift)." Early usage of the verb to spoon can be traced back to the 16th century; the change from spoon to spin in the term spindrift is attributed to a local Scottish pronunciation.[8] According to Merriam Webster's dictionary, however, spindrift derives from a local Scottish pronunciation of speen (not spoon), meaning "to drive before a strong wind."[9]

Furthermore, references to a mid-nineteenth-century origin are problematic. In the logbook of the USS Constitution, opening "Remarks on Board Monday July 13th 1812" is the comment "From 12 to 4 AM moderate breezes and thick cloudy weather with rain at 1 AM hauled up the mainsail and set the spinnaker at ½ past 3 AM set the mainsail JTS [John T. Shubrick, Fifth Lieutenant]." [10]

According to Merriam-Webster's etymology, the origin of the word spinnaker is simply unknown.[11]
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 03 nov 2013 20:21 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker', waar komt het woord vandaan. 05 nov 2013 16:26 #454572

  • Thelmhout
  • Thelmhout's Profielfoto
Helaas mijn kennis van de engelse taal is nihil om dat even te lezen........
Thelmhout
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker', waar komt het woord vandaan. 05 nov 2013 17:31 #454581

Thelmhout schreef :
Helaas mijn kennis van de engelse taal is nihil om dat even te lezen........
Thelmhout
Het komt er op neer dat men het niet weet. En om zo'n boodschap te brengen gebruikt men vaak veel en dure woorden.
Laatst bewerkt: 05 nov 2013 17:31 door Free Bird overleden 2016.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker', waar komt het woord vandaan. 05 nov 2013 17:34 #454582

En "fok" dan? Of "trysail"? Lijkt wel Tien voor Taal hier...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 05 nov 2013 18:10 #454599

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Vriendje Google verteld dat spinnaker van het in de zeezeilerij gebruikte woord spanker komt, wat hardlopen betekent.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 05 nov 2013 18:35 #454607

Toch maar even het vertrouwde drukwerk er bij gepakt, the Oxford Companion to Ships and the Sea:

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 05 nov 2013 19:28 #454625

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18193
Als het allemaal zo ingewikkeld is (zelfs over de spelling is niet iedereen het eens!) dan stel ik voor het hele zeil gewoon af te schaffen. Lekker iedereen aan de gennaker. Daar is de etymologie tenminste glashelder van: een samenstrekking van de woorden 'genua' en 'spinaker'. Ehhh oeps :silly:
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 05 nov 2013 20:24 #454639

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7072
Etymologie, de studie van herkomst van woorden is soms wel ontzettend interessant. Vooral leuk vind ik dat woorden worden overgenomen in een andere taal, maar dan een beetje of soms heel erg een andere betekenis krijgen. En inderdaad, soms is het volkomen onduidelijk en moet men maar wat gokken!
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 05 nov 2013 21:18 #454646

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2711
Een zeer goede uitleg over de afkomst van de diverse scheepsterminologie alhier! Aanbevolen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 05 nov 2013 22:19 #454655

  • Thelmhout
  • Thelmhout's Profielfoto
Proost,ik denk dat jij er het dichtste bij zit,hoewel die engelsman ook wel een punt heeft met z'n Sphinx.Ik zal me er in de komende week op die engelse tekst eens gaan storten,geflankeerd door een dictionair.
Thelmhout
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker', waar komt het woord vandaan. 05 nov 2013 22:28 #454657

  • Thelmhout
  • Thelmhout's Profielfoto
Hé Nachtvlinder,ja,het lijkt inderdaad wel het programma van 'n Tien voor taal.Kijk jullie zeilen vaak ,op groot water,maar soms krijg ik als plassenzeilertje wel eens het/de idee ,dat ,(als ik soms op het forum kijk )dat het uitpluizen van electronische zaken het zeilen overstijgt.Dat er naast het ''linnen ''én het ''ijzeren ''zeil zich nog een ongrijpbaar zeil bevindt?
Thelmhout
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker', waar komt het woord vandaan. 06 nov 2013 08:47 #454691

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2660
Ik kwam dit ergens tegen toen ik me hetzelfde afvroeg. Ook weer met die Sphinx:
Over de achtergrond van de spinnaker zijn de boeken het niet volledig eens. Een van de gedetailleerder lezingen vinden we in Royce’s Sailing Illustrated uit 1956 van Patrick M. Royce. In 1866 zou de 47 ton wegende cutter Sphinx een gigantisch asymmetrisch stagzeil hebben gehesen in de Cowes Regatta. Vanwege het grote oppervlak werd het vergeleken met een acre – een oppervlaktemaat. De aanduiding Sphinx’s acre of Sphinxer zou vervolgens zijn geëvolueerd naar spinnaker. De symmetrische variant zou pas in 1927 zijn gebruikt door de Zweedse zeiler Sven Salén, die de spinnaker symmetrisch maakte, zodat hij kon gijpen zonder het zeil te hoeven strijken. Een bollere snit bovenin het zeil gaf lift omhoog, zodat het zeil minder over het dek slierde. De latere olympisch medaillewinnaar in de 6 Metre-klasse Salén claimde zo’n tien jaar later, onterecht overigens, ook de uitvinding van de genua.
Laatst bewerkt: 06 nov 2013 08:52 door Rinus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 06 nov 2013 11:53 #454741

  • Solo
  • Solo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1736
Noemden wij dat ding vroeger niet gewoon ballonfok, daar is de herkomst in elk geval duidelijk van.
Navigare necesse est, vivere non est necesse
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 06 nov 2013 17:25 #454902

  • Roland27
  • Roland27's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 619
ilCigno schreef :
Als het allemaal zo ingewikkeld is (zelfs over de spelling is niet iedereen het eens!) dan stel ik voor het hele zeil gewoon af te schaffen. Lekker iedereen aan de gennaker. Daar is de etymologie tenminste glashelder van: een samenstrekking van de woorden 'genua' en 'spinaker'. Ehhh oeps :silly:

Gennaker?? Dat is een zeil voor watjes..... :evil:
Krimpende winden en uitgaande vrouwen, zijn nooit helemaal te vertrouwen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 06 nov 2013 19:43 #454969

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Niet als je 'm op een spinnakerboom voert ;-)
Laatst bewerkt: 06 nov 2013 19:43 door FMJ.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 08 nov 2013 08:22 #455322

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6648
Nog een andere verklaring die ik ooit gehoord heb komt is de uitspraak "That's a sail to make her spin" oftewel een zeil waar de boot serieus hard mee gaat. "Spinmaker" dus, wat al snel tot spinnaker verbasterd werd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker', waar komt het woord vandaan. 08 nov 2013 09:56 #455362

Thelmhout schreef :
Helaas mijn kennis van de engelse taal is nihil om dat even te lezen........
Thelmhout

Maar google translaten kun je toch wel hè:

Sommige woordenboeken suggereren dat de oorsprong van het woord kan worden herleid tot de eerste boot een spinnaker vaak vliegen , een jacht genaamd de sfinx , verkeerd uitgesproken als Spinx . [ 5 ] De Sphinx eerste set haar spinnaker in de Solent in 1865 , en de eerste geregistreerde gebruik van het woord was in 1866 in de augustus editie van Yachting Kalender en Review ( p. 84 ) . [ 6 ] Daarnaast is de term kan zijn beïnvloed door de Spanker , oorspronkelijk een gaffel getuigd voor-en -achter zeil . [ 7 ]

Er werd echter op gewezen , dat de schippers van de Thames zeilschepen ook gebruikt de term spinnaker voor hun jib stagzeilen . In tegenstelling tot de andere , gebruinde zeilen van deze boten , de spinnakers waren meestal van witte kleur . Zo werd gesuggereerd dat de term zou kunnen worden " verbonden met de verouderde woord lepel , betekenis te draaien voordat de wind ( cf. spindrift ) . " Vroeg gebruik van het werkwoord lepel kan worden teruggevoerd naar de 16e eeuw . De verandering van lepel te draaien in de term spindrift wordt toegeschreven aan een lokale Schotse uitspraak [ 8 ] Volgens Merriam Webster's woordenboek , echter spindrift is afgeleid van een lokale Schotse uitspraak van speen ( geen lepel ) , betekenend " te rijden voordat er een sterke wind . " [ 9 ]

Verder verwijzingen naar een midden van de negentiende - eeuwse oorsprong zijn problematisch . In het logboek van de USS Constitution , het openen " Opmerkingen over Board maandag 13 juli 1812 " is de commentaar " Van 12 tot 04:00 matige bries en dik bewolkt weer met regen op 01:00 trok het grootzeil en zet de spinnaker op ½ afgelopen 3 AM stel het grootzeil GTS [ John T. Shubrick , vijfde Lieutenant ] . " [ 10 ]

Volgens Merriam - Webster 's etymologie , de oorsprong van het woord spinnaker gewoon onbekend [11].


Ja , niet echt fraai nederlands maar wel zeer snel!

Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 08 nov 2013 10:00 #455364

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 08 nov 2013 10:51 #455393

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2660
ilCigno schreef :
Als het allemaal zo ingewikkeld is (zelfs over de spelling is niet iedereen het eens!) dan stel ik voor het hele zeil gewoon af te schaffen. Lekker iedereen aan de gennaker. Daar is de etymologie tenminste glashelder van: een samenstrekking van de woorden 'genua' en 'spinaker'. Ehhh oeps :silly:

Enneh... eigenlijk is een de term gennaker ook nog eens een merknaam van North Sails... :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 08 nov 2013 11:34 #455408

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18193
Rinus schreef :
eigenlijk is een de term gennaker ook nog eens een merknaam van North Sails
Is dat zo? Ik wacht de dagvaarding wegen schending van het merkenrecht wel af. We leuk: er wordt eindeloos veel reclame voor je gemaakt, maar niemand weet meer om welk bedrijf het gaat. Tja...
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ''Spinnaker", waar komt het woord vandaan. 08 nov 2013 11:43 #455415

Rinus schreef :
ilCigno schreef :
Als het allemaal zo ingewikkeld is (zelfs over de spelling is niet iedereen het eens!) dan stel ik voor het hele zeil gewoon af te schaffen. Lekker iedereen aan de gennaker. Daar is de etymologie tenminste glashelder van: een samenstrekking van de woorden 'genua' en 'spinaker'. Ehhh oeps :silly:

Enneh... eigenlijk is een de term gennaker ook nog eens een merknaam van North Sails... :P

Net zoiets als "bollejan" , lang geleden.
Volgens miju moet het eigenlijk "halfwinder" zijn of zoiets.
Dat vindt Google tenminste ook:
www.google.nl/search?q=halfwin...sAQ&biw=1280&bih=685
De Engelsen hebben er ook wel een aardige benaming voor "cruising chute" .
Dat "cruising" geeft heel aardig het gebruik, vooral door toerzeilers aan.

Maar ja , tegen polyamide zegt ook iedereen "Nylon©"of?
En tegen "gewoon" polyester Dacron©.
En dat zijn ook merknamen.
Zelfs Twaron© wordt wel eens uitgescholden voor een "soort Kevlar©" :angry: :evil:
Ad
Laatst bewerkt: 08 nov 2013 11:51 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.168 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl