Onderwerp: J-maat

Omdat ik een andere mast ga plaatsen wordt de J-maat anders. De J-maat is de afstand tussen de mast en de aanhechting van de fok op het dek.

Hierover heb ik twee vragen:
- Ik heb drie aanhechtingspunten voorop de punt welke moet ik gebruiken voor de J-maat? Tussen de voorste en achterste zit ongeveer 8cm.
- Wordt de J-maat vanaf de mast gemeten of uit het hart?

zie bijlage

Met een beetje toelichting.
www.euroszeilen.utwente.nl/wiki/Bootmaten
Ad

dus idd vanaf de voorzijde van de mast tot de aanhechting voorstag op het boegbeslag.

Bij het meten van maten van grootzeilen zag ik ook dat daar de pees mee gemeten wordt.. dus incl. de mastgroef...

Maar om op je vraag terug te komen: waarom gaat die J maat zoveel veranderen?
Ga je naar een ander type tuig toe? Mast verder naar voren oid??

Mijn belangrijkste vraag is nog niet beantwoord. Ik heb dus drie mogelijke gaten om de voorstag op vast te maken. De afstand tussen het achterste en het voorste gat is 8cm. Het scheelt dus een hoop. Waar dienen de drie gaten normaal gesproken voor? Is de voorste voor de voorstag of is daar de gennaker bedoeld?

@ISO788Hans; ja, ik ga over van masttoptuig naar 7/8 of fractioneel. Hierdoor wijzigt de J-maat. Ik denk dat de J-maat cruciaal is voro het loef- of lijgieriege gedrag dus ik hoop echt op een antwoord mbt de drie gaten.

De achterste is het zeker niet want daar komt de halshoek aan vast. De voorste zou inderdaad voor een genaker kunnen zijn hoewel ik betwijfel of dat bij het ontwerp rekening mee is gehouden.
Vaak zijn meerdere gaten ook bedoeld om de helling van het vorostag aan te kunnen passen.
Maar het kan ook nog zijn dat de achterste twee gaten voro het voeren pas passaatzeilen bedoeld zijn en dan is de voroste voor het stag.
Maar veel zal dat echt niet uitmaken op het zeilontwerp hoor.
Trouwens , je kunt het beter aan de zeilmaker vragen als je een vorozeil besteld.
Overigens zit bij mijn boot het stag aan het middelset gat omdat het voorste voor de strijkinrichting is.
Maar aan de verkleuringen rond dat gat te zien zit dat al 35 jaar zo.
Kun je trouwens hier niet wat wijzer worden?
www.stadtdesign.com/designs/st...l/van_de_stadt_34/11
Ad

Het is voorzijde mast tot boegbeslag. Binnenstagen tellen dus niet als J-maat. Ik ben bang dat je dus echt de buitenste moet nemen....

H

@H; dank, dan zal ik de voorste nemen.

@Yellow Boat; ik hoef geen zeilen te bestellen hoor, die zitten allemaal al bij de nieuwe mast.
Ik heb alle tekeningen van de boot, alleen is daarop ook niet duidelijk te zien welk oog ik moet hebben. De drie ogen staan gewoonweg niet ingetekend.

Maarten-Jan schreef :
Bij elke boot anders. Bij mijn boot de voorste 2 voor de voorstag. De voorste maakt de boot minder loefgierig dan de middelste. Overigens fractioneel verschil.
Het achterste gat is voor bevestiging van de roltrommel

Hi,

Ik snap niet helemaal waarom je hier zo'n gedoe van maakt

8 centimeter verschil bij het aanslaan van een voorstag... Ik weet niet hoe hoog je mast is, maar erg veel zal dat niet uitmaken.
Logica lijkt me te bepalen, dat het voorstag vóór de halshoek van je voorzeil komt; daarmee is de keuze al een stuk minder

Het verlengde van je voorstag naar het dek, is het voorste meetpunt voor je J-maat; eitje dus.

Succes!

Arent

@Arent; wellicht is het handig even het eerste bericht te lezen; bij het exact plaatsen van een mast op basis van de J-maat met alleen de plaats van de stag als referentie maakt 8 cm erg veel verschil.

Verwijderd

Maarten-Jan schreef :
Ik heb je eerste bericht wel gelezen en daar staat da de J-maat verandert omdat je een andere mast op een nieuwe plek plaatst. Dat lijkt me een open deur.
Als je had gezegd dat je de plaats van de mast gaat bepalen op basis van de J-maat, dan snap ik je 'probleem'. In dat geval maken een paar centimeters wel wat uit, maar het lijkt mij nog steeds niet logisch om het voorstag aan het achterste oog vast te maken.
Dat scheelt dus alweer een paar cm.

Gr, Arent

weet je de huidige J-maat?
dan kan je vandaar uit met de huidige positie van de mast toch uitmeten welk gat in het boegbeslag gebruikt is?

en van daar uit dan dus weer de toekomstige bepalen?

Bart

@Bart; dat zou inderdaad de beste manier zijn. Helaas kwam ik er al snel achter dat mijn huidige mast niet op de goede plek staat. Hier kan ik dus helaas niet van uitgaan.

staat die een meter van de oorspronkelijke plaats dan?

@helmsman 38; je opmerking voegt niks toe.

Als je bij de Noordzeeclub kijkt bij de meetbrieven kan je twee vd Stadts 34 vinden. De ene heeft een j maat van 3,80, de ander 3,95. Kan je daar iets mee?

zoveel kan er toch nooit aan mankeren, bij mijn boten hooguit een paar centimeter.
een meter was niet serieus bedoeld mocht dat nog niet duidelijk zijn. zal me verder niet meer met jiuw J maat bemoeien.

Ik zou helemaal niets met de J-maat doen om de plaats van de mast te bepalen. De mast moet op een versterkte mastvoet staan, en dat bepaald exact waar je mast op dek geplaatst moet worden. Wil je dat ergens anders hebben, dan moet je ook je dekconstructie gaan verbouwen, en vaak ook de kiel constructie omdat de mast compressie daar naartoe afgeleid word.

Waarom zou je nieuwe mast ergens anders dan op de "oude" plek geplaatst moeten worden?

Vertel trouwens s.v.p. Iets meer over waarom de mast niet goed stond, hoe ben je daar achter gekomen?

@Erik, dat begrijp ik en dat is ook geen probleem. Maar als ik precies de situatie uit moet leggen ben ik een A4-tje aan het typen en dat doe ik niet. De mast kan na aanpassingen gewoon geplaatst worden op de bestaande steun, mijn topgetuigde mast stond altijd al te ver naar voren. Ik moet wel het dek aanpassen want de mastvoet wordt anders en het dek zal verstevigd moeten worden, maar dat is geen probleem.
Je vraag mbt tot de reden van verplaatsen staat in het startbericht.

@Firebolt; omdat ik de originele tekeningen heb kan ik zien dat bij een masttoptuigage de steun op een andere plek moet staan dan ik hem nu heb. Ze hebben aan de bovenzijde een soort schoenlepel geplaatst die naar achteren wijst. Hierdoor zitten iets van 8 bouten naar boven waar een dikke plaat aluminium zit. De mast staat niet direct op de ondersteunende paal maar op die lepel. Volgens vd Stadt design staat hij dus verkeerd. Ik heb iets gepeilde zalingen, dat had niet gemogen. Allemaal aanwijzingen dat het niet klopt. Doordat ik die lepel nu naar voren ga draaien en dan de mast daar weer op zet is het kritisch dat de mastvoet op exact de goede plek ingetekend wordt dan kan ik beoordelen of ik nog iets speling naar achteren heb.

In dat geval, je voorstag gaat in het voorste gat.

Wordt duidelijk nu denk ik. De j- maat kan je dus ook van die tekening afhalen.

Het gat dat je moet gebruiken is het voorste of het middelste gat, dat scheelt dus als ik het goed begrepen heb max 4 cm. Ik denk niet dat dat heel veel invloed zal hebben op de zeileigenschappen die je niet ook op een andere manier kan beinvloeden.

Maar als de mast iets naar achteren gaat en de genua iets kleiner (fractioneel) wordt zal de boot ietsje loefgieriger zijn dan vroeger. Als je dat echt niet wilt moet je het voorste gat nemen.

De loefgoerigheid van de boot kan je op veel meer manieren beinvloeden. Grootte van je voorzeil/grootzeil, masthelling, boothelling, trim enz.